cak i pojednostavljeno ja sam jedva shvatio neke stvari.
Pa zato što je u pitanju bullshit. Kod bullshita nema šta da se shvati. Svaka propaganda je namjerno nejasna i neshvatljiva. Film igra na kartu emocija, a ne razuma. A pogotovo ne stručnog ekonomskog znanja. By the way, iz Osnova ekonomije sam dobio devetku.
a inace je ekonomija bas shvatljiva do mojega
btw bas pred kraj filma (treceg dijela) se pominju ljudi kao kizo koji ce sve ovo da nazovu utopistickom pricom i marksizmom/ komunizmom i tako tim sranjima.....
Pa i sami su svjesni da je film varijacija na temu komunjarske utopije i da će biti razumnih ljudi koji će to uočiti.
ma jok ne treba, bolje je ovako.... neka ga kako jeste i ajde da ne razmisljamo uopste o mogucim alternativama. super nam je ovako....
Razmišljalo se, pisalo se, sralo se... Ne kontam to oduševljenje Venusom. Kao da je to prva teorija o savršenom uređenju.
Jovicicu ti si bjese odgledao film? ne? ok onda....
Odgledaću sva tri dijela - sutra, prekosutra - kad stignem. I uradiću detaljnu analizu. Da se i sa tim raščisti već jednom.
aj majke ti odgledaj pa da nas sve povedes na pravi put.
Jovičiću, ako se već hvalimo, imao sam ja 10 iz OE. :) Nikako treći da odgledam, u ponedeljak ću kad odem na posao. :) Onaj matori ima 96 godina, jebemliga, koj bi kurac on imao od nekog zatupljivanja već zatupljene mase. A taj venus postoji već 40 godina.
Vi sebi sami birate put, ja ću iznijeti svoje detaljno mišljenje o filmu i nastojaću da ga argumentujem. A vi vjerujte kome god hoćete.
kizo poenta je da je ovaj sistem otisao u kurac, tj ako nije jos otici ce ubrzo.
Istina da se pricalo o svakakvim savrsenim uredjenjima ali ovo je najsvjezije a i trenutno jedina alternativa sadasnjem sistemu. Bar jedina za koju ja znam....
Jovičiću, ako se već hvalimo, imao sam ja 10 iz OE. :) Nikako treći da odgledam, u ponedeljak ću kad odem na posao. :) Onaj matori ima 96 godina, jebemliga, koj bi kurac on imao od nekog zatupljivanja već zatupljene mase. A taj venus postoji već 40 godina.
Pa ako imaš 10 iz OE, onda ti je valjda jasno da se takav sistem kosi sa nekim osnovnim ekonomskim načelima.
Osim toga, to što je on SAD mator, ne znači da je bio mator pre 40 godina kada je smislio taj venus project. Možda je tada još konto neku korist iz toga da izvuče. Druga stvar, prije 40 godina su bile daleko optimističnije vizije o uticaju tehnologije na ljude nego danas. I takođe, u današnjem svijetu ekstremno brzog razvoja tehnologije, svaka ideologija koja u svom srcu ima tehnokratske ideje, a stara je 40 godina - poprilično je zastarjela.
Ipak, pogledaću, daću filmu šansu, pa ćemo dalje komentarisati.
kizo poenta je da je ovaj sistem otisao u kurac
Definiši "ovaj sistem"
i definiši "otišao u kurac". Bez te definicije, ovo je sve pričanje napamet!
I takođe definiši GDJE je to "ovaj sistem" "otišao u kurac" ?
ja mislim da su ti pojmovi tako uzeti da bi se lakse pojasnilo kako sistem funkcionise jer drugacije bi bilo neshvatljivo nama obicnim smrtnicima. cak i pojednostavljeno ja sam jedva shvatio neke stvari. Uopste ne vidim zasto bi to bilo od velike vaznosti da li su rekli profit ili prihod.
Зато што бабе нису жабе. А "револуција је сурова ствар".
Је л приметио још неко да кроз филм провејавају рекламе за Сименс? :)
Istina da se pricalo o svakakvim savrsenim uredjenjima ali ovo je najsvjezije a i trenutno jedina alternativa sadasnjem sistemu. Bar jedina za koju ja znam....
А имао си их много... :)
A na stranu to, da l je cajtgajst manipulativni algoritam il nije, da l je taj čiča samo dobro maskirani prevarant, da l su priče o religiji, terorizmu tačne, al jedno je sigurno: dalji napredak tehnologije i čovekov opstanak na zemlji su isključive stvari pod ovakvim uslovima.
U sistemu monetarne ekonomije, da bi čovek preživeo mora da radi stekne novac. Rad stvara napredak u tehnološkom smislu i savremenije mašine koje smenjuju čoveka i samim tim te mašine mu oduzimaju pravo na hleb. Nešto slično kao ovo: http://vukajlija.com/inzenjer/202590
Pošsto je tehnološki napredak nezaustavljiv proces, jednog dana će doći do situacije da većina ljudi neće imati šta da radi. Nekadašnje fabrike sa 30 iljada radnika danas imaju 5 puta manje radne snage jer nema svrhe da jedan radnik 35 godina zavrće jedan šraf jer tako zarađuje platu kad to koči napredak čovečanstva, i mašina to može brže, efikasnije i pouzdanije da obavlja.
jedina alternativa sadasnjem sistemu.
Čuj molim te, jedina alternativa!
To ti je glavno obilježje propagande - korištenje logičkih greški - u ovom slučaju lažne dileme - 1. ili "ovaj sistem" koji je "otišao u kurac" ili 2. ONO ŠTO ZEITGEIST KAŽE!
Treće nema!
Ili si s nama ili si protiv nas. Ko nije s nama on je protiv nas! itd...
Pogledaj na vikipediji http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_ideologies , pa ćeš vidjeti koliko ima alternativa.
I to su samo one dosada poznate i formulisane! A svako od nas pojedinačno, a takođe i više ljudi kad se udruže mogu formulisati NOVE ideologije. Ili kombinovati najbolje elemente iz starih.
Tako da je pravi broj alternativa zapravo BESKONAČNO.
Jovicicu
sistem- monetarni sistem
otisao u kurac jer je neodrziv i crpi resurse koji nisu beskonacni, a crpi ih bez obzira da li postoji potreba za tim. odgledaj film nemoj me smarat covece.
smorio si covece -.- kakve bre politicke ideologije?!?! POGLEDAJ FILM
GM ne kontam sta oces da kazes....
Zmio :D pogodak to je to!!! to je svrha svega xD mada ja sam to primjetio samo u ovom trecem....
@sedplas - ja treći nisam ni gledala. Al sećam da sam u drugom primetila :) Onda sam otišla na simensov sajt i videla da se tamo propagira ta priča sa vetrnjačama i sl.
Valjalo bi pogledati i sajt Venusa. Ima svašta da se kupi. Bila sam davno al se sećam da deru :)
Pošsto je tehnološki napredak nezaustavljiv proces, jednog dana će doći do situacije da većina ljudi neće imati šta da radi. Nekadašnje fabrike sa 30 iljada radnika danas imaju 5 puta manje radne snage jer nema svrhe da jedan radnik 35 godina zavrće jedan šraf jer tako zarađuje platu kad to koči napredak čovečanstva, i mašina to može brže, efikasnije i pouzdanije da obavlja.
* pre NaN dana
To su isto govorili i prije 50 i prije 200 godina. Pa opet ljudi rade, i to rade mnogo!
U Japanu , koji je tehnološki skoro najrazvijeniji (možda i najrazvijeniji, a ne samo skoro) i najrobotizovaniji rade ko crnci, sve u 16.
Jesi ti čuo za ludizam?
Kad su radnici slupavali mašine misleći da im one oduzimaju posao.
Pogledaj DUGOROČNE statistike nezaposlenosti u najrazvijenijim zemljama, tipa SAD, pa ćeš vidjeti da se to stalno vrti oko nekog prosjeka, stalno ide malo gore, malo dole, ali nema nekog dugoročnog trenda rasta nezaposlenosti. Dakle, bez obzira na tehnološki napredak, ljudi itekako imaju šta da rade.
Razvoj tehnologije dovodi samo do toga da neka radna mjesta nestaju, ali zato stalno neka nova nastaju, tako da je potreba za radnom snagom dugoročno stabilna. Dakle raste s porastom populacije, ali u odnosu na populaciju, niti raste, niti opada.
У курцу јесмо. Вероватно ће бити још горе. Овај покрет не делује озбиљно. Одгледајте цртани.
odgledacu sutra i to kasno mi sad....
Jovičiću, broj radnih mesta može samo da raste u veštačkim poljima života: politici, ekonomiji, sudstvu itd. Ne znam koje to statistike gledaš, al nešto ne vidim tendenciju zadržavanja broja zaposlenih. A i ako je možda taj broj konstantan jer se veštački održava usporavanjem napretka tehnologije. A šta ćemo sa tendencijom porasta broja siromašnjih u svetu? 16 hiljada dece koja svakodnevno umiru od gladi?
nista to Blek, nadji mu statistiku ili citiraj vikipediju
EDIT: a provali sto je za vrijeme drugog svetskog rata naglo pala nezaposlenost
EDIT: a provali sto je za vrijeme drugog svetskog rata naglo pala nezaposlenost
каква случајност :))
Jovičiću, broj radnih mesta može samo da raste u veštačkim poljima života: politici, ekonomiji, sudstvu itd.
Nisu to vještačka polja života - to je ono što se zove SEKTOR USLUGA. Dakle tercijarni i kvartarni sektor. To nije ni počemu vještački. Za tim postoji potreba, to ima tržišnu vrijednost, a i praktičnu. Dakle, to je sastavni dio ekonomije. I u svakoj razvijenoj zemlji tercijarni i kvartarni sektori su u porastu. Ali tu ništa nije vještačko. Velika je zabluda da je jedina prava ekonomija i privreda ona koja stvara fizička, opipljiva dobra. Dakle, sasvim je normalno da se danas ekonomske vrijednosti ne izražavaju samo u kilogramima.
Ne znam koje to statistike gledaš, al nešto ne vidim tendenciju zadržavanja broja zaposlenih.
Trenutni porast nezaposlenosti je posledica SEKE i on predstavlja samo kratkoročnu anomaliju, kao što je to bilo i za vrijeme velike depresije. Dugoročno, stopa nezaposlenosti je stabilna.
A i ako je možda taj broj konstantan jer se veštački održava usporavanjem napretka tehnologije.
Niko ne zaustavlja vještački razvoj tehnologije. Razvoj tehnologiji je sve brži, a ne sve sporiji. Ekonomska konkurencija samo PODSTIČE taj razvoj, a nikako ne usporava. Primjeri: Rusi vs. Ameri space race; Intel vs. AMD; Google vs. Facebook vs. Microsoft vs. Yahoo...
Što je veća ekonomska konkurencija, to je brži napredak tehnologije.
A šta ćemo sa tendencijom porasta broja siromašnjih u svetu? 16 hiljada dece koja svakodnevno umiru od gladi?
Tačno, u svijetu je svakim danom sve više i više siromašnih. Međutim, istovremeno PROCENAT siromašnih OPADA.
Dakle, siromaštvo kao problem, u svjetskim razmjerama se polako ali sigurno rješava.
Npr. u Kini je procenat siromašnih prije 30 godina bio NEUPOREDIVO VEĆI nego danas.
EDIT: a provali sto je za vrijeme drugog svetskog rata naglo pala nezaposlenost
Pa normalno da je pala. Rat maksimalno angažuje ekonomiju. I naučni napredak je za vrijeme drugog svjetskog rata bio neopisivo brz.
Treba imati na umu i to da se statistika odnosi na SAD, a na tlu Amerike, (osim Havaja) nije bilo ratnih dejstava . (koliko ja znam)
Ne vredi, ovo će da ode u beskraj, pogledaj te filmove pa da se diskutuje. :)
E da:
Što je veća ekonomska konkurencija, to je brži napredak tehnologije.
Samo prividno. Da li je napredak tehnologije ako je veš mašina Gorenje ranije mogla da ima radni vek 30 godina, danas jedva 10? Ili je to samo potreba za obrtom. Tehnologija stagnira u odnosu koliko bi mogla da napreduje jer je u tome koči želja za obrtom robe. Danas je sasvim moguće napraviti mašinu, automobil bilo koji tehnički uređaj čiji bi životni vek bio duži od ljudskog. Ali jbg, to nije isplativo. I kako se onda ne usporava napredak?
e, super mi je što ljudi koji čvrsto odbacuju teoriju zavere zapravo veruju da je film neka vrsta zavere! hehheheh :P
