Čovječanstvo ili planeta?

Šta za vas predstavlja veću vrijednost, čovječanstvo ili planeta Zemlja sa svojom biosferom?

Bez obzira na to što su ljudi govna, za mene ipak veću vrijednost predstavlja čovječanstvo.

Jedino ljudi posjeduju visoko razvijeni intelekt koji može teoretski i tu Zemlju da zaštiti u budućnosti od nekih eventualnih napada, ili od asteroida i jedino ljudi zasad imaju potencijal da se prošire mimo Zemlje i rašire civilizaciju po svemiru.
Takođe, jedino ljudi su u stanju da moralno rezonuju i jedino ljudi su u stanju da stvaraju vrhunska umjetnička djela i da pokušavaju da dođu do spoznaje univerzalnih zakona, itd.

Ovo je dosta bitno, jer razni ekološki ekstremisti idu toliko daleko u veličanju same planete, prirode i biosfere i u pljuvanju po čovječanstvu, da smatraju da bi za planetu najbolje bilo da se ljudski rod eliminiše, jer je on samo uništava i zagađuje.

Čak postoji organizacija koja propagira dobrovoljno istrebljenje ljudskog roda, zarad dobra Planete. http://en.wikipedia.org/wiki/VHEMT.org

Takvi tipovi su po meni, obični idioti. Bez ljudskog roda, planeta bi možda neko vrijeme prosperirala u ekološkom raju i harmoniji, ali bi to takođe bila planeta bez inteligentnih bića svjesnih svoga postojanja, koja pokušavaju da shvate svoje mjesto i svoju ulogu u svemiru. To bi bila planeta bez umjetnosti, nauke, filozofije, bez mogućnosti da proširi život van svojih granica, i bez ikakve mogućnosti da se odbrani ili odupre prirodnim katastrofama. Postoji mala, veoma mala šansa, da bi neka druga vrsta evoluirala toliko da razvije inteligenciju sličnu ljudskoj, a u suprotnom, to bi bila planeta osuđena na propast.

Jedino ljudska civilizacija je potvrđeno inteligentna i svjesna civilizacija u poznatom nam svemiru, i ma kolika govna ljudi bili, smatram da su ljudi ono najvrijednije na ovoj planeti.

Šta vi mislite šta je veća vrijednost, čovječanstvo ili Planeta i njena priroda (koju ljudi toliko uništavaju, barem po shvatanjima tih ekstremnih ekologa) ?

Ako neko nije primetio, covecanstvo se razvija eksponencijalno, a ne linearno tako da mislim da 'prelazak na alternativne izvore energije' kao i 'kolonizacija drugih nebeskih tela' nisu uopste mnogo udaljeni. Stavise, kapiram da cemo za 100-200 godina napustiti SS.

Ја мислим да ће ове велике државе, кад крене неки астероид да нас јебе или ако нападну неки ванземаљци, да иселе своје становништво. Значи Американци, Руси, Кинези, Европска унија, богати Арапи итд. Остаћемо само ми Срби да бранимо свету срБску Земљу. А ови неки што су остали, типа Албанци, ће постати савезници ванземаљаца (или чак астероида). Ми ћемо да играмо Ужичко коло широм планете ЗИНАТ астероиду! Онда кад се то заврши, враћају се ови Амери, Европејци... што су побегли пред најездом непознате силе и оптужују нас за ратне злочине и агресију према астероиду или ванземаљцима.

Ја мислим да ће ове велике државе, кад крене неки астероид да нас јебе или ако нападну неки ванземаљци, да иселе своје становништво. Значи Американци, Руси, Кинези, Европска унија, богати Арапи итд. Остаћемо само ми Срби да бранимо свету срБску Земљу. А ови неки што су остали, типа Албанци, ће постати савезници ванземаљаца (или чак астероида). Ми ћемо да играмо Ужичко коло широм планете ЗИНАТ астероиду! Онда кад се то заврши, враћају се ови Амери, Европејци... што су побегли пред најездом непознате силе и оптужују нас за ратне злочине и агресији према астероиду или ванземаљцима.

Ovaj scenario je veoma moguć Šteto :)

covecanstvo se razvija eksponencijalno, a ne linearno

Jes mojega, razvoj silnih civilizacija smo ispratili pa da znamo kako to sve ide i kuda vodi. Ja bi pre rekao da ta eksponencijalna negde prelazi u krivu elastičnosti a da smo vrlo blizu zatezne čvrstoće. Dovoljno je da transport materije brzinom većom od brzine svetlosti nije moguć i čitava svemirska odiseja pada u tur a odatle kroz levu nogavicu. I bolje bi nam bilo da očekujemo da je tako i malo olabavimo s koćenjem jerbo nemamo još dva'es planeta istih ovakvih na polici u špajzu.

Iako, ako sam u pravu za ono da smo negde blizu vrhunca i više se ne troši energija na napredak najperspektivnijih delova trebalo bi da krene proces izjednačavanja gde svi delovi civilizacije postaju jednako napredni. Kad se i taj proces obavi, kreće opadanje nataliteta (koje ćemo u skorije vreme moći uživo da posmatramo u Kini) tako da nam prenaseljenost na globalnom nivou ipak ne preti.

Ne zasniva se sve na brzini svetlosti. Razni su nacini da se predju velike udaljenosti u svemiru.

It's people. Soylent Green is made out of people. They're making our food out of people. Next thing they'll be breeding us like cattle for food. You've gotta tell them. You've gotta tell them!

Stavise, kapiram da cemo za 100-200 godina napustiti SS.

Тридесетих година прошлог века људи су мислили да ћемо се ми сад возити до факса у колима каква вози Брус Вилис у "Петом елементу".

Ne zasniva se sve na brzini svetlosti. Razni su nacini da se predju velike udaljenosti u svemiru.

Stavio sam samo kao reper, za ta rastojanja ni brzina svetlosti nije osobito velika, za praktične primene moralo bi to da ide mnogo mnogo brže. I ako nije moguće, bojim se da ćemo ispijanje večernjeg pivceta na alfa kentauri i dalje da gledamo u SF filmovima... koje pritom nije zdravo previše gledati, uvrtiš sebi u glavu da je sve moguće i da je izlaz odma tu iza ćoška. Bojim se da je mnogo izglednija varijanta "muda uza zid" pa ko preživi pričaće.

Naravno da nije, ali brzina svetlosti je pocetak. Nije nemoguce nista od toga, cini mi se da si gledao, ali odgledaj jos malo emisija i prezentacija o svemiru, znaju ljudi ipak o cemu pricaju.

Тридесетих година прошлог века људи су мислили да ћемо се ми сад возити до факса у колима каква вози Брус Вилис у "Петом елементу".

Robert Zemekis je to mislio 1985-e :)

Reci to armiji jadnika koji su sprcali život pokušavajući da pretvore olovo u zlato, da je onda bilo televizije sigurno bi bilo eksperata na tom polju u svakoj emisiji. Neke stvari jednostavno nisu moguće... ili bar nisu praktične.

I naravno, kako ćeš da kažeš ljudima "to vam je što vam je pa sad gledajte šta ćete". Politički korektan stav je da je ova planeta samo odskočna daska i nešto što ćemo da odbacimo kao prljave gaće kad dođe vreme, a svi znamo šta je politička korektnost i kome je u interesu.

Тридесетих година прошлог века људи су мислили да ћемо се ми сад возити до факса у колима каква вози Брус Вилис у "Петом елементу".

A takodje su mislili da nam nece biti potrebno vise od 3 kompjutera. Pogresi covek.

EDIT :

Robert Zemekis je to mislio 1985-e :)

Uz duzno postovanje prema ovom coveku, on je obican reziser. Ja pricam o naucnicima :)

Po svakom kriterijumu neophodno je jedinstvo čoveka i prirode. Ljudi sa svojim dostignućima mogu da pomognu napretku prirode i njenoj obnovi, dok su čoveku nužno potrebni prirodni resursi, koje će on dalje iskoristiti u razvoju obnovljive energije. Suživot u harmoniji je mnogo bolji, nego rat do istrebljenja, jer u ratu niko nije pobednik.

Људи нису као остала бића на овој планети. Не труде се да се прилагоде станишту и живе у складу са њим, већ да га измузу до краја. То нам је у крви, ово није наша изворна планета, већ смо неколико "Земаља" уништили и ишли даље. Ми смо обични паразити, вирус ако хоћете. Они "Зелени" који се боре против тога настоје да се издигну изнад своје праве природе, али само јер их неко издржава, и то они "не-зелени" њихови родитељи, јер знају како свет функционише и шта мора да се ради не би ли преживели, не само преживели, него се што више науживали током живота. Ако постоје животиње које нам могу наудити и од којих немамо користи, убићемо их. Уништићемо шуме јер нам треба дрво или простор за градове. Дивље животиње које постоје у Африци су и даље живе само захваљујуи парама од ловаца који повремено долазе на сафари, захваљујући томе те животиње нису истребљене, већ се размножавају и неко брине о њима.

Zavisi. Imaš materijaliste koji bi rođenu majku prodali za trunku komfora, a opet tu su i vegani, koji žive kao moderni pustinjaci. Mislim da je najbolja neka zlatna sredina, jer ipak je čovek na vrhu lanca ishrane i sigurno ne bi tu dospeo da nije nadmoćniji od životinja.

ManUtdOwn18

Ocu reci, tokom istorije cele vise je bilo ovakvih ljudi, koji su mislili da smo sve ispunili i da cemo da stagniramo no ovih koji su mislili da i dalje mozemo da napredujemo.

Мислим да је 100-200 година превише мали период за такав подухват, то самхтео да ти кажем претходним постом.

Људи нису као остала бића на овој планети. Не труде се да се прилагоде станишту и живе у складу са њим, већ да га измузу до краја. То нам је у крви, ово није наша изворна планета, већ смо неколико "Земаља" уништили и ишли даље. Ми смо обични паразити, вирус ако хоћете

Ajd bolan ne citiraj agenta Smita iz Matriksa, sramota je. Još pišeš u prvom licu.

planeta.

jednostavno, planeta može da živi bez čovečanstva, ali čovečanstvo ne mož da živi bez planete.

a to da je mi možemo spasiti od asteroida, i da možemo da naselimo druge planete, to je, kako si odlično rekao, samo u teoriji.

u krajnjoj liniji, nas je ova planeta i stvorila, ona će nas i uništiti ako joj se bude htelo, i bila je ovde mnoooogo pre nas i bilo joj je sasvim okej, a biće i mnooogo posle nas, i opet, biće joj sasvim okej.

Meni jedino nije jasno kako ljudi mogu tek tako da pripisuju vrijednost besvjesnoj živoj prirodi samo zato što je duže postojala od nas. Moja glavna teza je da se vrijednost izvodi iz određenog kvaliteta, a ne iz puke egzistencije materije.

Po nekom drugom shvatanju, već sam rekao, neživa materija je bitnija, jer bez nje ne bi bilo ni života. Ona je preduslov. Ali kad je svjesni život nastao zar nije logično da se baš njemu pripiše najveća vrijednost, koja nadilazi sve ostalo?

Stvari mogu da postoje i bez posmatrača, ali za njih niko ne zna, nigdje nema svjesti, što ti suštinski dođe, kao i da ne postoje. I mrtav čovjek, tj. njegovi ostaci u grobu POSTOJE. Ali, suštinski kao i da ne postoje. Isto tako neživa priroda bez svjesnih bića kao i da ne postoji.

Meni logika jeste možda nedoslijedna, slažem se, ali čemu glorifikovanje nežive materije, a nipodaštavanje ekstremne vrijednosti svjesnog života?

Sve je ovo najverovatnije samo još jedan prelazni stepen ka nečemu još blesavijem.

http://chatt.hdsb.ca/~elses/MAG%20Else%20podcasts/S0326F226-076B4F28.4/kaboom.gif

Sve je ovo najverovatnije samo još jedan prelazni stepen ka nečemu još blesavijem.

najverovatnije

Čim postoji riječ vjerovatno, najvjerovatnije, možda, valjda, radi se o običnom nagađanju!

Vjerovatno / možda / moguće / najvjerovatnije da smo mi samo jedna kratkotrajna nebitna "faza" u istoriji svemira, i kako smo nastali tako ćemo i nestati. Umišljena i arogantna vrsta.

To je refren vaših razmišljanja i ja se sa tim čak slažem, ali podvlačim, da je to NAGAĐANJE.

Ono što nije nagađanje je to da smo mi trenutno jedina sigurno postojeća svjesna i inteligentna vrsta u svemiru, a da bi svjesnom i inteligentnom životu trebalo pripisati najveću vrijednost.

I nastojati očuvati i proširiti taj svjesni i inteligentni život koliko god možemo, jer nam je to najveća vrijednost. Ne trebamo mi nagađati o našoj vrijednosti i trajnosti u kosmičkim okvirima, nego se trebamo uhvatiti za ono jedino sigurno što imamo, a to je čovječanstvo i njegovi interesi, i ne prepuštati slučaju stvari, već nastojati da od čovječanstva zaista učinimo kosmički trajnu kategoriju, jer to nam je jedina vrijednost koju imamo. Bez čovječanstva, a ako ne nastane neka druga inteligentna vrsta, život na Zemlji će sigurno jednog dana propasti. A sa čovječanstvom, ako ono bude mudro i pametno, moguće je da će život postati trajna kategorija, ne samo na Zemlji, već i u svemiru. Jer tehnologija je čudo! Uporedite civilizaciju prije sto godina i danas. A sto godina je u kosmičkim okvirima nanosekunda. Ako bismo uspjeli izdržati samo desetak tih kosmičkih nanosekundi, a da se prije toga ne uništimo, za nas možda ne bi bilo nikakvih limita i granica, možda bismo postali istinski kosmička, napredna, zrela i odgovorna civilizacija.

Na zanosi se, Jovo, nama je kao i najglupljem matematičkom klatnu dat određen broj stepeni slobode unutar kojih delujemo i mi ne možemo da promenimo strukturu postojanja. Ako ništa drugo po tome se vidi da smo trivijalni.

Takođe, tvoje je nagađanje da smo mi ultimativni vrhunac nečega, ja kažem da smo trenutni, živi bili pa videli. Naravno, u ovom drugom slučaju nije šteta ako nestanemo, štaviše, to nam i sleduje.

ali sam se predomislio posle nekih postova.

Stvarno će smak sveta ove godine, neko na internetu promenio mišljenje :)

Bez čovječanstva, a ako ne nastane neka druga inteligentna vrsta, život na Zemlji će sigurno jednog dana propasti. A sa čovječanstvom, ako ono bude mudro i pametno, moguće je da će život postati trajna kategorija, ne samo na Zemlji, već i u svemiru.

Jeste, čovek se ubi da očuva i poboljša ono šta ima. Nestaju životinjske i biljne vrste, izvori nafte se iscrpljuju do krajnjih granica, ozonske rupe proširuju, pijaće vode je sve manje, otapaju se glečeri i šire pustinje, na planeti je sve više onih koji žive da bi jeli, zatrpava nas plastični i toksični otpad, iskorenili smo koleru i kugu, ali zato nas tamane rak, sida i srčana oboljenja...Da, spremni smo da osvajamo i svemir! Zar ne shvataš da je čovečanstvo u onom pravom smislu svog postojanja malo skrenulo sa puta. Šta nam je cilj? Da nismo malo zalutali, zaboravili se, pa se sada vrtimo u krug pokušavajući da se prisetimo zbog čega smo ovde?

Šta nam je cilj? Da nismo malo zalutali, zaboravili se, pa se sada vrtimo u krug pokušavajući da se prisetimo zbog čega smo ovde?

Nažalost, to nam je i cilj, presipanje iz šupljeg u prazno, što će reći da živimo u skladu sa svojom konstrukcijom, što veoma uspešno i postižemo. Mi ne stvaramo i ne uništavamo, samo prebacujemo materiju iz jednog oblika u drugi. Ne postoji vrhovna božanska misija ljudske vrste ka unapređenju postojećeg stanja u svemiru i očuvanja njegovog suvereniteta i teritorijalnog integriteta. Dovoljno je da nam pogledaš input, output i vremenski domen.

Čovek će sigurno opstati ako izmeni svoje sadašnje navike života u civilizaciji. Ne mislim na povratak u kameno doba, već na to da se gradovi (pogotovo metropole) rasformiraju i da se da svakom čoveku odgovarajući posed preko koga bi se hranio i imao bi parče zemlje koje je samo njegovo (nikakve banke, kirije, komšije i ostale pičke materine). Na taj način imaš zajednicu (ekosistem, kako hoćeš) koja funkcioniše samostalno, bez ikakvog uplitanja stranih faktora. Tako bi se povratili oni prirodni instinkti sa kojima je čovek rođen i živeli bismo bez lažnog morala, licemerja, svako bi imao onoliko koliko zasluži svojim radom, bez ikakvih veza.

Ne postoji vrhovna božanska misija ljudske vrste ka unapređenju postojećeg stanja u svemiru i očuvanja njegovog suvereniteta i teritorijalnog integriteta.

KOSOVO JE ♥ SRBIJE :)))))

"Ajd bolan ne citiraj agenta Smita iz Matriksa, sramota je. Još pišeš u prvom licu."

Господине "главни", молим да убудуће не користите те бошњацизме на српском сајту и да не пишете небитне, тзв. спем постове, ако немате ништа да кажете о теми. Ја сам изнео своје мишљење у које дубоко верујем, ваш је проблем ако се информишете о оваквим темама путем филмова или видео игара, о чему год да говорите.
Хвала.

докле више са овим глупим и немаштовито конципираним дуплим налозима?

Lako je ljude kritikovati kad nemaš koga drugog. Ljudi jedini zaslužuju kritiku, jer jedini posjeduju odgovornost. A samim tim što posjeduju odgovornost, to znači, da su u stanju da malo poprave stvari i da se dozovu pameti. To treba biti cilj svake kritike čovječanstva - da se isto podstakne na pozitivnu promjenu. A ne rezignirano pljuvati po čovječanstvu i lamentirati nad njegovom zlom sudbinom i izopačenošću. Treba kritikovati ljude, jer su oni jedina vrijednost i jedini koji mogu čuti i shvatiti kritiku i učiniti nešto da kritika bude sve manje potrebna.

Gospoodine Sanja, budi muško i reci ko si. ŠKK?

Г-ђо или г-ђице Наташа, не желим да спемујем тему, ако желите да приватно попричамо и боље се упознамо, изволите послати ми поруку.
Хвала.

Ma otišlo sve u qrac. Kolko sam skonto ovde na Vukajliji malo ljudi vjeruje u Boga. Ja vjerujem. Jednom je bio potop, drugi put uništenje Sodome i Gomore i mislim da će biti još takvih intervencija. Samo polako.

Господине "главни", молим да убудуће не користите те бошњацизме на српском сајту и да не пишете небитне, тзв. спем постове, ако немате ништа да кажете о теми. Ја сам изнео своје мишљење у које дубоко верујем, ваш је проблем ако се информишете о оваквим темама путем филмова или видео игара, о чему год да говорите.

Hvala na molbi al idi mešaj malter da ne kažem idi kreči šljive, da se tako bošanjatistički izrazim.

A šta se ovde smatra bošnjacizmima? Ijekavica? Ja sam iz Banja Luke i osjećam se kao Srbin. A ti me zovi kako hoćeš. Zabole me. Ja znam za koga su moj otac i djed u rat išli. Kako ćeš zvati ove na Kosovu kad ga dušmani otmu. Kosovke i Kosovljaci? I ako nekom nije teško da mi definiše srbstvo. Da vidim te kriterijume. Ovde u RS se navija za Đokovića, ne za BiH već za Srbiju, još uvijek je podjela na Zvezdu i Partizan....

Ако верујеш у Бога, славиш славу онда си Србин. Укратко. Додатни поени се добијају ако на интернету то истичеш.

Sejo, mislim da je pokušao da me isprovocira. Nemoj da bezveze raspaljujemo sad.

Ide čoek nije čoek, nosi meso nije meso? Šta je to?

Ide Gospodin Sanja iz ribe - nit je meso, nit je čoek.

Teško je reći...