Teret@n@

Jedno amatersko pitanje..u zivotu imam 2 meseca teretane i to pre 5 godina, znaci teg nisam podigao u zivotu. Da, prirodno sam jak momak jaci od celika. Jedino sto bih uzeo malo da radim su ruke, ne kontam kako da radim ponavljanja za masu a kako za definiciju, koja je razlika? Kako je najbolje da pocnem?

Нема разлике у тренингу за масу и дефку, само у храни.
Најбоље је можда да почнеш неки фул боди тренинг, тј читаво тијело да радиш одједном... Почетник си па зато

Добро онда да упростим, са колико серија и колико понављања да кренем? Јесам почетним али имам солидну руку и нисам ван тренинга јер трчим и играм фудбал тако да не бих баш да кренем од вежби за јуниоре..Како разлика у исхрани, шта као ина посебан режим исхране за дефиницију нпр?

Па можда са по двије вјежбе по четири серије за мишић.
Држиш се основних вјежби наравно.
Вјежбе за јуниоре су и вјежбе за сениоре, вјеруј ми...

Разлика у исхрани је
Маса= Број унесених калорија > Број потрошених
Дефиниција= Број унесених калорија < Број потрошених

Свакако гледаш на што већи унос протеина из добрих извора итд.

Skuseru počni sa najvećim opterećenjem sa kojim možeš da izneseš 4 serije sa po 8-10 ponavljanja. Kad to savladaš povećavaj opterećenja za po malo, i tako non stop.

Poenta je da su za masu i defku vežbe iste, samo za masu unosiš više kalorija nego što potrošiš, tako se gojiš, a za definiciju obrnuto. Napisao ti SMarko, ne znam jesi skapirao.

Moje mišljenje je da ako nećeš na takmičenje, ne brineš toliko o ishrani. To je priča precenjena preko svake mere. Naravno ako nemaš bulimiju ili se ne prežderavaš, ako nisi ekstrem. Vežbanje je 90% svega, onih 10% ide na hranu, suplemente, i 100 drugih finesa koje prave razliku između 1. i 3. na takmičenju.

Ne bih se složio sa ovim što ti je Pakao napisao... jeste u neku ruku u pravu, ali nemoj da posvetiš samo 10 % ishrani, jer ishrana ti je ključ svega. Naravno da se ne trebaš opteretiti da li si pojeo 7 ili 10 višanja, krišku hleba više i sl. ali da vodiš računa o klopi moraš. Sve ti je u onome što jedeš. Džaba tebi kvalitetan trening (što bi ti rekao za definiciju) kada jedeš dva obroka dnevno u kojima uneseš brdo nekvalitetnog (tipa, više od pola hleba, 400 grama rolovanog mesa, tri čaše koka kole i posle pojedeš pola kutije sladoleda). Tu ti nema vajde.
Napraviš sebi dnevni plan ishrane u kojoj ćeš imati masti, proteine (kvalitetan izvor proteina, ne loše izvore - skoro je neko pitao koliko proteina da unese iz grisina ili tako nešto), Ugljene hidrate i to rasporedi u 4-6 obroka.
Pošto si pitao za definiciju, potrudi si da odrediš sebi koliko kalorija (kcal) dnevno ti je potrebno da uneseš da bi zadržao trenutnu kilažu, a koliko da bi gubio.
Ishrana za definiciju bi ti bila neka sa manjim brojem ugljenih hidrata, više proteina i ne zaboravi na masti (dobre masti - riba, koštunjavo voće, maslinovo ulje). Da bi gubio na kilaži, moraš potrošiti više kalorija nego što si ih uneo.
Trening ti je važan, ali se ne opterećuj toliko izmišljenim programima za "defku" i "masu" već treniraj jako, da posle ne znaš pola sata 'de biješ i to ti je to...

Jeri vi stvarno mislite da nema razlike između 100 kila u 3 serije od 6 do 8 ponavljanja
i 56 kila u opet eto 3 serije od 12 do 14 ponavljanja npr?
Naravno da za određenu vežbu uzmemo u obzir da morete dići 100 kila.

Box mačko, mnogo je bitnije pokret i fokus na isti, nego da li ćeš dići 100 ili 80kg. Čisto razmisli... i ta priča o ponavljanjima i brojem serija, skroz bespotrebna. Uzmeš staviš 80kg da radiš ramena i mrdaš dupetom, riješ nogama, mrdaš kičmu i ramena da bi izbacio 8 puta, od kojih ti je samo prva 3 pravilno ili 60-65 deset puta pravilno... šta će bolje pogoditi mišić? Logika...

edit: Ko može sa većim kilažama da odradi svaku seriju i ponavljanje pravilno, alal mu kurac i nije lud da radi sa manjom kad već može isto to sa većom...

Nisi razumeo. Da se radi pravilno u oba puta, identično ali sa razlikom u kilaži i ponavljanjima. Nemoj da se zajebavamo.

odradio sam edit posta, nisam pomenuo to, pa sam dodao... ali, to je samo za snagu, neće tebi više ili manje mišić rasti...

Hteo sam reći da ima razlike. I ima je naravno.

Велики поздрав за Бохора.

Zdravo angele maleni

Naravno da ima, to je bez ikakvog osporavanja. Napreduješ tako što povećavaš kilažu i sve dok ne osetiš da možeš više (pravilno) ne menjaš je i tako u krug... nego, ljudi se vode onim - "ma, ja mogu 120 kg na benču" i uzme izmlati nekih 8-10 ponavljanja da je to da se čovek prekrsti...

Da, raditi pravilno vežbe je prebitna stvar da gađaš mišić koji treba.
Nije dokazano naučno ali ja imam trip da sa manjom kilažom i većim ponavljanjima u seriji samo užilaviš mišić i otežavaš mu da napreduje. Ako već možeš veću težinu dizati pravilno. Posle mu treba vremena da krene da napreduje kao nekad. Trip vrv

pa, ja mislim da te je to trip lupio... realno, mišić raste od klope, ti ga treningom cepaš i prilivom hranljivih materija on raste. Trudiš se da se kilaže pomeraju, naravno i menjaš vežbe (pogađaš mišić) i on raste, jebiga. Ljudi vole da kažu, e zakržljale mi ruke ili sise u odnosu na ovo-ono, a sve vreme rade istu vežbu sa istom kilažom i mišić se privikao na to opterećenje i stagnira...

Што рече Пеђа Петровић не зна мишић дижеш ли ти сто кила или 5, само зна да се цијепа или не цијепа...

Ја нпр гађам ноге великим килажама, деси ми се да натрпам и у радим четири понављања само, па се деси чак и само два понављања да урадим јер јебига, то ми одговара, то сам провалио и тако радим, док нпр мрцварење са мањим килажама ми за ноге не одговара...

Трицепс ми одговара исто да га стрефим већом килажом, бицепс не итд итд, али нема се што замарат' тиме јер није код свакога исто..

ТО што Бохор рече, трип је вјероватно јер имаш три типа мишићних влакана и све их различито активираш.

ЕДИТ: Оно што рече Пакао југа није баш сасвим тачно, да, у праву је што се тиче дијела да неће на бину и да не брине толико, ок је, и ја сам јутрос појео 4 јаја смућена са сиром и кукурузног хљеба, али ми онда дунуло и појео сам мало кремића јер ми је зинула гузица, јебига...

Али МОРА да се једе макар приближно добра храна да би се расло, ту мислим на месо, јаја, рибу, млијеко, сир итд... Не мора све перфектно да је укомпоновано, нема се пара ни за 4 оброка, а не за 6,7, али ето, само да се труди што квалитетније изворе да има и ето...

Preterao sam sa onih 90% u startu. Ali ne verujem u priče da je za rast mišića najvažnija ishrana. Najvažnija jeste, ali ako pod tim već podrazumevaš da pravilno vežbaš.

Meni je na prvom mestu vežbanje, ishrana na drugom. Nemoj vežbati a hrani se pravilno i videćeš na šta ćeš ličiti.

Vežba, vežba i samo vežba, uz iole praćenje ishrane. Ako želiš finese i detalje onda ideš dalje po stepenicama; stroga ishrana, pa suplementi, pa steroidi i td.

To sam ja zaključio.

А ако вјежбаш и не једеш довољно, на шта ћеш да личиш?

Ако једеш нормално и не вјежбаш изгледаћеш обично,нећеш имати мишиће, нећеш бити набилдован, али можда ћеш бит' крупан, можда ћеш бит' мршав, то зависи од особе до особе...

Ако тренираш и наједеш се љеба и кремића, што си направио? Ништа...

Каже ми друг ЈА ПОЈЕДЕМ КИЛО ЉЕБА НА ДАН АЛИ НЕ МОГУ ДА НАБАЧИМ МАСУ НИКАКО, А ЈЕДЕМ ДОБРО, свако ко ми ово каже знам да сигурно не једе довољно, то је милион посто...

Onda možemo da se složimo da su i vežbanje i hrana totalni egal po važnosti?

Najviše me iritira kad neko kaže da je hrana najvažnija a samo vežbanje se konstantno stavlja u totalni zapećak. To je preskakanje fundamentalne osnove.

Onda možemo da se složimo da su i vežbanje i hrana totalni egal po važnosti?

Naravno da nisu egal, ishrana je bitnija.

Zašto?
Ja baš mislim da je vežbanje malo bitnije. Ti ako jedeš "zdravu hranu" a slabo vežbaš nećeš ništa postići, dok na primer vežbaš ko džukela a jedeš šta stigneš možeš postići nešto. Ne mislim na bodibilderski izgled već na neki normalan. To ti govorim iz iskustva.

Ja sam iskreno totalni protivnik tog stava - vežbanje, a jedi šta stigneš. Ali, totalni. Zato sam i rekao u početku da je Pakao pogrešio kada je rekao da je vežbanje primarno u odnosu na ishranu. Ko je malo duže u toj priči, razumeće.
Ishrana ti je sam stub dobrog izgleda. Sve ostalo samo potpomaže tome.
Džabe tebi najbrutalniji trening ako ti kasnije nemaš čime da nahraniš mišiće. Trening je tu da ti mišić, grubo rečeno, raniš. Nateraš ga da se "pocepa", a unutar mišića se odvija sinteza vlakana od kojih je mišić sačinjen. Da ne bih ja sada palamudio, kao što većina ljudi voli da radi, vi lepo izguglajte o mišićnoj hipertrofiji... ima gomila studija i članaka o tome, pa ćete videti i sami.
Ne treba se porediti npr. običan momak iz teretane i neki momak koji izlazi na takmičenja, jer jebiga, njegova suplementacija, ishrana i AAS kojima je potkovan nisu ciljna grupa rekreativnog vežbača.
Klasičnim treningom i sređenom ishranom, bez grama bilo kog suplementa može se postići stvarno fantastičan, normalan izgled.
A neka proba to neko ko ima jak trening, katastrofalnu ishranu... pa, da mu je čitav Pansport ili AMG dostupan ne vredi mu... smem da potpišem...

dutjas, ti si u pravu svaku reč, ali Skuser je pitao kako da krene da vežba, nije nikad vežbao. Ja mu kažem cepaj koliko možeš i lagano povećavaj, ne brini o hrani toliko u početku. Bitno mu je da stekne radnu naviku, a o ishrani otom potom.

Da, da kapiram ja to. Moji treninzi su ipak drugačiji malo pošto ne vežbam u teretani. Znači dosta znojenja, dosta kardio vežbi, dosta kalorija se utroši. I ja sam isto fokusiran da "nahranim" mišiće posle treninga, ali ono da li ću pojesti 1-2 ili 5 sladoleda i još džank fuda, na to ne obraćam pažnju.
Niko od nas nije profesionalac, striktna ishrana može da izludi zato sladoled dođe kao lek za dušu. :)

Zašto?
Ja baš mislim da je vežbanje malo bitnije. Ti ako jedeš "zdravu hranu" a slabo vežbaš nećeš ništa postići, dok na primer vežbaš ko džukela a jedeš šta stigneš možeš postići nešto. Ne mislim na bodibilderski izgled već na neki normalan. To ti govorim iz iskustva

Најбитније је који ти је циљ. Ако желиш да сагориш салиште наравно да ти је исхрана битнија. Можеш ти по 5 сати дневно да трчиш, ако смрнџаш гурманску за ручак и пицу за вечеру ништа ниси направио. А ако имаш 65 кила и желиш да набациш масу, наравно да ти неће сметати да једеш свакаква говна. Ја лично када сам комбиновао редуковану исхрану уз тренинг постизао сам много боље резултате, него када сам тренирао као коњ, а јео ко свиња. Само што сам стрвина без карактера и не могу без сланине, спрже, једног леба дневно и флаше кока коле.

Buraz, pročitao sam ja šta si ti njemu napisao i razumeo sam u potpunosti. Zato sam i napisao da si u neku ruku u pravu, ali da se ne slažem sa tvojim stavom. Što se tiče tvog uputa u njegov početak vežbanja to si potpuno u pravu, neka krene lagano i da se ne zamajava puno programima, ishranom, supsima i ostalo, ali opet ne treba baš da da samo 10% značaja ishrani. Ako je već rešio da krene sa vežbanjem, automatski, cilj mu je bolji izgled nego sadašnji, a to znači od samog starta promene u ishrani i načinu života. Nisam ja hteo da osporim tvoju tvrdnju, već samo da se nadovežem kako je ishrana bitna pored treninga. To je to, uglavnom, razumeli smo se :)

Ma jeste, nego kapiram kaže da se bavi fudbalom. Ako je tako onda ima iole uravnoteženu ishranu tako da ne brine o tome toliko, nek jede koliko jede bar u prvo vreme.

Uglavnom razumeli smo se. :))

Onda možemo da se složimo da su i vežbanje i hrana totalni egal po važnosti?

Najviše me iritira kad neko kaže da je hrana najvažnija a samo vežbanje se konstantno stavlja u totalni zapećak. To je preskakanje fundamentalne osnove.

Па отприлике већина ликова што их ја гледам само млате теговима онако бескорисно, не напрежу се ни мрву, а ко зна и једу ли ишта, тако да им је напредак минималан.

Што се тиче хране, брате ако ћеш да се удебљаш, гледај да једеш што квалитетније, али не бјежи ни од сладоледа ни од кока коле, јебига, нећеш на јебену бину, јес' то смеће, али људи смо, зине нам гузица...

Klasičnim treningom i sređenom ishranom, bez grama bilo kog suplementa može se postići stvarno fantastičan, normalan izgled.
A neka proba to neko ko ima jak trening, katastrofalnu ishranu... pa, da mu je čitav Pansport ili AMG dostupan ne vredi mu... smem da potpišem...

Апсолутно.

Гледам узме неко веј, а мрчав је ка' чачкалица, ај' ок, питам га што ће му веј, вели за масу, питам га што једе, онда иде оно класично УБИЈАМ СЕ ОД ХРАНЕ, ПОЈЕДЕМ УЈУТРУ СЕНДВИЧ ОД ПОЛА ЉЕБА, ЗА РУЧАК ШТО МАЈКА СПРЕМИ И УВЕЧЕ ЈОШ ЈЕДАН СЕНДВИЧ ИСТО ПОЛА ЉЕБА И ЈЕДЕМ ВОЋЕ.
Супер, помоћ' ће ти веј, добићеш апроксимативно 4.2 кг мишићне масе...

Ево ја тренирам годину и нешто онако да кажем мало паметније, па све што сам користио су неколико нО реактора, два монохидрата од по 300 грама и кило ипо веја, чак га нисам читавог попио него сам дао другу јер ми је смор био да пијем...