prijava

Istorija

2.743 odgovoraposlednji 13. maj 2024.
TH

Nadam ss da me zezaš. Mene je zapanjilo kada sam video teritoriju koju je osvojio Džingis Kan. A kasnije zadržao i odolevao napadima na tu istu teritoriju.

Verovatno car ima info koliko je to prostranstvo bilo, da ne guglam.

Kako da koordiniraš tolikim prostranstvom, kako da organizuješ vojne napade, odbranu. A najdalje što možeš da daš komandu je čovek do tebe, ostala vojska na 10 hiljada km od tebe. To mi je fascinantno.

LO
Kad su hitne informacije onda se glasnici dobacuju prackom umota se kamen u poruku na rastojanju od 3 km

Хахах како усрано вријеме и за живот и за ратовање. Врхунац технологије голуб писмоноша

TH

Obzirom na prostranstvo njegove teritorije, hitna informacija bi se praćkala 8-9godina.

ЦА

Ovo što je jebač presretač rekao je suštinski odgovor. Ne zavisi svaka pogranična bitka od Džingisa/Cezara/Aleksandra/koga god. I po pravilu, što je država veća, to su veće autonomije oblasnih gospodara: rimski namesnici van Italije u ranom periodu bili su maltene nezavisni vladari.

DŽ

Istorija najveće govno od nauke, to i onako sve pišu pobednici... Treba pobiti sve što studiraju to sranje jer su neproduktivni članovi društva.

LO

Козе, Џони, козе. Сад су на већем цивилизацијском нивоу па их не привлаче овце.

TH

Je l' su nekog našeg Miloša stvarno zvali veliki?

Il se narod ismeva Vučiću bez razloga?

DŽ

Jok. Retko koji naš vladar da je imao neki "nadimak". Uroš I je jedini kod nas ostao zabeležen kao Veliki ali se to retko spominje po medijima. Posle su bili Stefan Dečanski, Dušan Silni i Uroš Nejaki. Stao mi mozak ali mislim da su to svi srednjovekovni sa nadimcima. Posle su još bili Petar I Oslobodilac i Aleksandar I Ujedinitelj i to je valjda to.

ЦА
Je l' su nekog našeg Miloša stvarno zvali veliki?

Il se narod ismeva Vučiću bez razloga?

На оба питања одговор је "да". Књаз Милош Обреновић је прозван Милошем Великим (мада, највероватније после сопствене смрти, онако како је краљ Стефан Урош I постао "Урош Храпави" или како је цар Стефан Душан постао "Душан Силни" итд). Чак ни Карађорђевићи књазу Милошу Обреновићу нису порекли овај епитет, па је рецимо током Првог светског рата Први пешадијски пук Треће моравске дивизије (са командним местом у Врању) био назван "Књаз Милош Велики".

ЦА

Краљ Стефан Урош I и цар Стефан Урош нису исти човек: први је другом био чукундеда.

MP

Da li nam je tim imenom sugerisano da će Srbija ići Obrenovićkim putem, a ne putem Karađorđevića?
Stim da bi bilo stvarno bzv da se zove auto put Aleksandar Veliki (Karađorđević ili)

ЦА
Druže al što to VELIKi nije zaživelo po knjigama za osnovnu i srednju

Зато што си учио школу после 1945. После Првог светског рата је почело затирање традиција Обреновића, а после Другог је почело затирање традиција и Обреновића и Карађорђевића.

DS

Care, ko su po tvom misljenju top 3 vladara Srbije od njenog nastanka do dana danasnjeg? I top 3 najgora kad si vec u kancelariji

ЦА

Ђокс, верујем да на историчару није да доноси вредносне судове.

ЦА

Историјски извори не доносе чињенице, већ мишљења, ставове и вредносне системе људи који су их писали (да не причамо да је део њих настао са намером да се неко слаже). Историчар се никад не може упознати са прошлошћу, већ са различитим интерпретацијама исте.

Вредносни судови су нужно субјективни параметри, јер подразумевају да историчар пројектује своје вредности, мишљења и ставове на прошлост. Притом та пројекција не би падала на масу бесмислених али утврђених чињеница, већ на већ постојеће интерпретације и пројекције: дакле, чинила би пројекцију на квадрат, или на већи степен (пошто су извори ионако највећим делом "из друге руке"). Мислим да не треба цртати колико је тако нешто потенцијално далеко од реалности.

DS

Jasno skroz. Ali kad je vec cela istorija nuzno subjektivna zasto ti ne bi imao pravo da doneses neki subjektivni stav o nekoj situaciji kao sto ima neko ko se ne bavi istorijom. Pitao sam te za misljenje o vladarima kao Cara koji zna istoriju jer me zanima tvoj licni stav, a ne kao Cara istoricara jer nameravam da napisem poduzi clanak o tome u nekom naucnom magazinu. U krajnjem slucaju, pitao sam bas ko je onda "zaduzen" da donese te sudove? Po tvom odgovoru deluje mi da je odgovor na moje pitanje "Niko." a ja ne zelim da verujem da je to tako.

ЦА

Не ради се ту о праву, већ о бесмислу. Ако нпр. кажем да је највећи владар био краљ Александар Обреновић, то ћу рећи да је у мом конструисаном универзуму представа о краљу Александру субјективно најпозитивнија у односу на друге српске владаре. Али је проблем у томе што је мој конструисани универзум различит од твог, па је и сами краљ Александар Обреновић у мојој глави различит од твог, јер имамо бар делимично различите вредносне судове и јер смо различито одабрали које чињенице су релевантне.

Притом, кад бисмо то и занемарили, овакве успоредне листе занемарују најбитније факторе: саму дефиницију "највећег владара" (шта је то "највећи владар"?), феномене дугог трајања (глобалне конјуктуре), међународне и унутрашње околности. Ово питање редовно занемарује и улогу остатка владајуће класе (и у средњовековној српској држави, и у Османском царству, и у Римском царству је владар само један шраф у механизму државе). Такође, ово питање редовно сили идеју континуитета (српска држава у 13. веку, Србија у 18. веку и Србија у 21. веку немају практично ништа заједничко; чак би се могло рећи да су га сачињавала три различита народа, иако су се сва три називала Србима).

Могло би се тешити једноставним одговорима; али је чињеница да одговора нема.

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se