Zavisi kakav je komšija. ;)
Blago tvom komšiluku :) Ali da ne oftopičimo više...
Decu treba tući samo kada žive u okolini gde drugi roditelji tuku svoju decu. Eto začaranog kruga, ha.
Kad bi svi tukli decu, sve bi okoline bile okoline gde roditelji tuku decu. :)
Pa, ček, Surovi, mislim da baš nigde nismo naglašavali da smo iznad nekoga. Baš naprotiv, ja izuzetno poštujem, svakog, ali svakog ko radi neki posao i koristi društvu, a mislim da na osnovu onoga što sam pročitala većina ljudi koji su bili uključeni u debatu isto tako misle. Svaki častan posao je dostojan maksimalnog poštovanja. Ljudi koje poznajem i sa kojima često komuniciram su prilično šaroliki- od dece do đubretara i intelektualaca i penzionera koji igraju šah ispred zgrade. :)
Čak nigde nismo rekli da na današnju decu gledamo ''sa visine'' zato što (to je činjenica) znaju i uče manje. Naprotiv, mislim da sam spomenula kako su ta deca prilično inteligentna, samo su lenja. I ostajem mišljenja da ih treba podsticati, davanjem testova gde gradivo mora da se povezuje (ne iz jedne lekcije, već iz cele knjige) i gde mora da se razmišlja (što bi danas spadalo u teške testove), ali nisam rekla da sistem treba biti isti. Treba naglašavati šta je bitno (recimo da u knjigama stoje tekstovi (koji su savršeno razumljivi) označeni crvenom bojom i da to predstavlja gradivo koje će se pitati cele godine). Ja sam za to da se vaspitavaju deca koja razmišljaju pre svega, nebitno čime će se dalje baviti. Kasnije, u srednjim stručnim školama i fakultetima se naravno treba fokusirati na struku, ali dobro znanje iz opšte kulture nije loša stvar zar ne? Čak i ako ti to sve ispari (što je vrlo teško ako se sistem fokusira na ovom principu, bar nešto malo će ostati) neka razvijena kreativnost i samostalno razmišljanje ostaju. To može čoveku i zajednici samo da koristi. I i dalje ostajem pri tome da se deca moraju učiti poštovanju prema roditeljima i nastavnicima, naravno i ovi ne smeju da zloupotrebljavaju ukazano poštovanje.
Uostalom, ono što me najviše nervira u nas je da svaka budala želi nekakvu diplomu, a niko ne bi da radi. Oni koji misle da su opali kriterijumi, da škola ne valja, da nemaju dovoljno veza itd, itd, čemu kukanje? Stocarstvo u jugoistocnoj Srbiji vapi za radnom snagom, a ne živi se od diploma no od leba, i mesa. I jaja! Pravda za jajo!
E, sa ovim se potpuno slažem! Danas mnogi završavaju fakultete i dobijaju diplomu recimo etnologa, ekologa, psihijatra za životinje i sličnog za šta u našoj državi jednostavno NEMA posla. I onda ostaju i ništa ne rade jer imaju diplomu. Oni unapred znaju da sa tim neće naći skoro posao u struci i ne treba da se libe drugih poslova, ko zna, možda im se ukaže neka jedinstvena prilika da razviju svoj posao ili da nešto korisno nauče. Ali tu je opet problem u vaspitanju, majke tradicionalno plaše decu: ''Moraš da učiš, inače ćeš biti đubretar ili ćeš kopati na njivi'' i slično... Odmah deci uvlače averziju prema nekim poslovima od kojih može lepo da se živi, ako si vredan. Isto tako masovno se preskaču zanatski poslovi, a traže se tone zidara, stolara i sličnog. Opet, koren je u vaspitanju koje mor ada se digne na viši nivo i koje mor ada potencira rad i poštovanje svakoga ko radi.
:*
Hehehe, mož' i tebi jedan. :*
Ali tu je opet problem u vaspitanju, majke tradicionalno plaše decu: ''Moraš da učiš, inače ćeš biti đubretar ili ćeš kopati na njivi'' i slično... Odmah deci uvlače averziju prema nekim poslovima od kojih može lepo da se živi, ako si vredan.
Ovaj "pasus" vredi ko svi ostali postovi na ovoj temi zajedno.
Ovaj "pasus" vredi ko svi ostali postovi na ovoj temi zajedno
Па ти буди вредан па храни породицу од плате ђубретара ако ти толико вреди..
@ Della Salute : Ćale mog ortaka izdržava ženu i dvoje dece od te plate, pa ti vidi.
Odmah deci uvlače averziju prema nekim poslovima od kojih može lepo da se živi, ako si vredan.
Ćale mog ortaka izdržava ženu i dvoje dece od te plate, pa ti vidi.
А да ли живе лепо ?
Ja ladno znam lika koji je završio valjda samo srednju, predsednik je omladine neke stranke
Svi znamo nekog takvog, neverovatno je kako stranke manipulisu ovom zemljom,sve je to jedna velika sarada ali da ne idemo previse u off.
Ne znam dal je neko pomenuo ali sta je sa profesorima,nastavnicima,uciteljima?
Oni cine veliki faktor u obrazovanju,a vecina njih nije uopste motivisana da obavlja posao kako treba za platu koju primaju, tokom svog obrazovanja svi smo se susreli sa nekim profesorom/nastavnikom/uciteljom koji nas je osakatio iz nekog predmeta(pa smo posle ispastali u srednjoj/faxu) jer ga je boleo kurac da se tako prosto izrazim da tebe nesto nauci vec je dolazio na posao samo da bi dolazio,drugo napaceni kompleksasi koji dolaze da bi lecili svoje komplekse i na kraju oni koji i imaju neku volju da nauce nekog nesto ali su jednostavno ne strucni i nisu rodjeni za profesora. Hm?
Ne znam dal je neko pomenuo ali sta je sa profesorima,nastavnicima,uciteljima?
Oni cine veliki faktor u obrazovanju,a vecina njih nije uopste motivisana da obavlja posao kako treba za platu koju primaju, tokom svog obrazovanja svi smo se susreli sa nekim profesorom/nastavnikom/uciteljom koji nas je osakatio iz nekog predmeta(pa smo posle ispastali u srednjoj/faxu) jer ga je boleo kurac da se tako prosto izrazim da tebe nesto nauci vec je dolazio na posao samo da bi dolazio,drugo napaceni kompleksasi koji dolaze da bi lecili svoje komplekse i na kraju oni koji i imaju neku volju da nauce nekog nesto ali su jednostavno ne strucni i nisu rodjeni za profesora. Hm?
Ma profesori su govna. Ja kad ti kažem. ;)))
Ma profesori su govna. Ja kad ti kažem. ;)))
Ja sam uvek protiv generalizacije i ja je nisam napravio,postoje i veliki strucnjaci ali nazalost ovaj drugi tip je vecina...
Opusti se, mala šala na sopstveni račun. ;)
Opusti se, mala šala na sopstveni račun. ;)
Ja ti lepo reko, bič u šake i udri samo :)
Сурови, као одговор на онај дугачки пост који си написао, има елемената са којима са слажем, али ипак мислим да на крају осмог разреда, треба поставити пред децу захтеве који су већи од оних на тестовима.
Исто тако, пошто сам у просвети из близа пратим процес "транзиције" и гледам на који начин се све то ради, ко одлучује и како... итд.
Није примарни циљ да се неко окриви, већ да се размотри где води то што се ради, и које су последице. Ако се дође до тога да ће донети нешто добро, ја сам први тај који ће да прихавати ово, али као што сам рекао, све што видим да се дешава у просвети, не видим да се ради на исправан начин и да може нама смртницима донети нешто добро.
HAHAHAHAHAHA
koji kurac?
http://oi51.tinypic.com/r7oe37.jpg
То ти кажем :)
Ja kada sam radila test (pre šest, skoro sedam godina) bilo je mnoooooogo teže. Za srpski je izašla zbirka u kojoj su bili zadaci koje su nastavnici objašnjavali po pola sata da bi se razumelo kako treba. I opet su učenici osvajali po više od deset poena uglavnom. Ovo sada je katastrofa, tada si morao i neke tekstove da znaš napamet da bi ubacio reči koje nedostaju.
Tada su učenici osvajali po deset poena zato što bi napamet naučili postupak i rešenja za zadatke koji su im dati u zbirci. I sama to kažeš. Kad bi ta "pametna" deca dobila ovaj prost test a da ga vide prvi put, ne bi znala da urade polovinu zadataka.
Ne opadaju kriterijumi u prosveti.
Žarko Obradović
Е да, за све оне који су тврдили да не треба зидар да зна полиноме... основна школа постоји да би пружила опште образовање, не да струковно усавршава децу. Да направи од њих људе, не алате.
Mozda sam napredovao u matematici, mada sumnjam, ja sam arhiduduk sto se nje tice, al' ovo bih omandolinisao za 15 minuta i uzeo svih 20 poena, aj' da uracunam i nervozu, nek' bude pola sata, smesno. Zadatak koji trazi da se nadje najveci broj... Sad mi je jasnno kako je jedna plavusa sakupila 32,5.
Pa i tih koji su učili napamet nije bilo toliko puno, i bilo je čak i tad dosta teže. Ne znam, možda grešim, ali ako je kriterijum takav da ti iz osnovne škole poneseš znanje na nivou tumačenja koji je broj veći a koji manji, ubacivanja tačke sa datim koordinatam au grafik i podvlačenja šta je u tekstu najbitnije, a da posle treba u gimnaziji ili stručnoj školi da učiš deljenje polinoma i kvadratne jednačine i da analiziraš ozbiljna književna dela, nešto tu ozbiljno nije u redu.
Е да, за све оне који су тврдили да не треба зидар да зна полиноме... основна школа постоји да би пружила опште образовање, не да струковно усавршава децу. Да направи од њих људе, не алате.
Da, ali oni koji nisu kapacitet za više od zidara neće uspeti da savladaju polinome učio ih ti ili ne. Ovaj test jeste prost ali cilj osnovne škole je da nauči decu osnovnim stvarima. Bolje je da odistinski savladaju ovako nešto nego da napamet uče rešenja komplikovanih zadataka za prijemni. Teško da će bubanje napraviti ljude od njih.
Edit: Smorena, gomila svršenih srednoškolaca ne zna da uradi kvadrat binoma iako se to uči u šestom razredu osnovne. I tu nešto ozbiljno nije u redu.
Edit: Smorena, gomila svršenih srednoškolaca ne zna da uradi kvadrat binoma iako se to uči u šestom razredu osnovne. I tu nešto ozbiljno nije u redu.
Jeste... Stvarno tužno... Zato treba forsirati te osnovne stvari, davati zbirke sa težim zadacima, ali na prijemnom slične... Ovo je ipak previše lako.
cekajte da zavrsim pa dizite revoluciju za teze skolovanje lollolo
http://www.blic.rs/_customfiles/pdf/test-matematika-3.pdf
Ovo sam video pre par dana i mislio sam da me neko zajebava.
Bez ikakve pripreme znao bih da uradim 18 zadataka. Za dva preostala me mrzi trenutno da razmišljam. Kada sam polagao ovo sranje pre dve godine, bilo je mnogo teže.
Pa ja bih bez ikakve pripreme uradio 13 zadataka iako sam stvarno los iz matematike, ali ovo jebote...
Da, ali oni koji nisu kapacitet za više od zidara neće uspeti da savladaju polinome učio ih ti ili ne. Ovaj test jeste prost ali cilj osnovne škole je da nauči decu osnovnim stvarima. Bolje je da odistinski savladaju ovako nešto nego da napamet uče rešenja komplikovanih zadataka za prijemni. Teško da će bubanje napraviti ljude od njih.
Чекај, причамо о полиномима!? Ако неко стварно није у стању то да схвати, постоје посебне школе и за њих.
Ја сам ишао у основну давно (кад је било "тешко"), и нисам никад неко озбиљније време посвећивао учењу (кући), а пролазио сам без проблема све разреде. Довољно је било да мало обратиш пажњу на часовима, и то је то. Они којима је било "тешко" да савладају све то, су сви до једног били распојасани дембелани чије је родитеље боло курас да их усмеравају у животу. Ал су сви скупа на крају године знали да плачу како је градиво тешко, и наставници не воле њихову децу.
Зашто би зидар морао да буде необразовано говедо (са правом гласа)?
Још је боље да одистински науче нешто "компликовано". Нисам ја ни рекао да треба да штребају напамет.
Edit: Smorena, gomila svršenih srednoškolaca ne zna da uradi kvadrat binoma iako se to uči u šestom razredu osnovne. I tu nešto ozbiljno nije u redu.
Значи да их треба боље учити, а не снижавати критеријуме.
Чекај, причамо о полиномима!?
Pričamo o nekom gradivu koje 90% učenika ne zapamti.
Kod mene u osnovnoj, gomila đaka se mučila sa istorijom. Ja nisam, jer mi je bila zanimljiva, ali sam ono što sam znao pokupio iz udžbenika, a ne sa časa. Jednom je jedna devojka, koja inače sada završava građevinski, dakle nije retardirana, naučila celu jednu lekciju napamet, od reči do reči, i izdeklamovala je kada je odgovarala. Iako se videlo da se baš, baš iscimala, dobila je, čini mi se, trojku, jer nije učila sa razumevanjem. Ali ne može ona da bude kriva što nije znala da razdvoji bitno od nebitnog, to je trebalo da joj razjasni profesorka.
Jebi ga, profesori su najbitniji. U petom i šestom razredu nam je matematiku držala profesorka koja je imala mnogo kul sistem ocenjivanja, na kontrolnom bi davala po tri zadatka, pod a, b, i c, s tim što učenik za svaki zadatak bira koju će tačku da radi, pod a je bila najlakša a pod c najteža. Ko bi radio samo pod a, mogao je da dobije najviše trojku, a za peticu su ti trebala dva pod c i jedan pod b. Bila je i dobar predavač, niko nije imao ozbiljnijih problema sa predmetom. Onda je žena otišla u penziju, prvo ju je zamenio propali mašinski inženjer koji je mokrim sunđerom brisao greške u dnevniku, otišao nakon što je oterao u pičku materinu profesorku koja je došla da pročita obaveštenje, tako da tu niko ništa nije naučio. Onda je došla bakuta koja nije umela da održi ni najmanju disciplinu na času, tako da su tokom časa svi trčali unaokolo i drali se ko debili, otišla kada je jedna likuša pokušala da joj svuče suknju, pa je i tu bila mrka kapa. Zamenio ju je jedan car koji je pokušavao da predaje ali bi ga obično nakon petnaest minuta neko namolio da batali matematiku i da peva, pa bi ostatak časa provodio prikazujući svoje glasovne mogućnosti. Na kraju je došla jedna mlađana profesorka, ne znam kako je predavala, muška polovina odeljenja je blenula u njeno dupe umesto u tablu. Viša sila, ali opet ništa od znanja. :)
Kad već imaš takav profesorski kadar, bolje da im za cilj zadaš nešto što je u skladu sa njihovim mogućnostima. Ako uspeju da nauče decu da reše sve ove zadatke s testa, i to je nešto. Test će rešiti onaj ko nije retardiran, a ko nije retardiran, naučiće i polinome kad mu budu zatrebali.
propali mašinski inženjer koji je mokrim sunđerom brisao greške u dnevniku
Имао сам и ја једног таквог краља.
Па ти буди вредан па храни породицу од плате ђубретара ако ти толико вреди..
I biću vredan.
