Zeitgeist

A zašto uopšte prihvatati bilo kakav projekat? Tuđi projekat, tuđu unapred smišljenu ideologiju?

Zašto ne uzeti SAMO NEKE ELEMENTE iz tog projekta i dodati svoje ideje. Modifikovati, izmijeniti. Staviti na javnu raspravu (banalizujem).

A ne prihvatati sve zdravo za gotovo, što je neko tamo smislio. Najvažnije je da ljudi kritički razmišljaju i da uključe malo mudrosti, a ne samo inteligencije.

Po načelima mudrosti, mislim da se čovjek ne bi dobro osjećao u tom poretku "Venus project".

Ajde da vas vidim, ko od vas smatra da je najupućeniji u Venus project - neka napiše u nekoliko kratkih teza ŠTA TAČNO I PRECIZNO DATI PROJEKAT PODRAZUMIJEVA I PREDVIĐA, pa da onda lagano uzmemo tezu po tezu da pročešljamo, da vidimo šta tu valja, a šta ne valja, šta vrijedi, a šta treba odbaciti.

Ili da pogledaš film umesto da ti prepričavamo.

http://www.zeitgeist-pokret.com/downloads/Vodic_za_aktiviste_zeitgeist_pokret.pdf

Koga ne mrzi, ovde ima sve.

TL; DR :)

Bez zajebancije, stvarno je predugo i preopširno. Ima li neka kraća verzija ili neki FAQ?

Ko će sad čitati 80 strana i još raspravljati o svemu tome? (možda i pročitam, ali opet, treba neka kraća verzija pogodnija za raspravu)

Pa Jovičiću, tom logikom niko ne bi postovao na tvojim temama. :D

jebi ga, 3 stranice nisu isto što i 78.

By the way, ovo sam namjerno ovako rekao, čisto da vidim hoće li neko jedva dočekati da mi prebaci za moja dugačka pisanija!

Ali da trebam i ja malo skratiti priču to stoji. (Mada nekad ne možeš puno da skratiš ako želiš reći sve što imaš na pameti)

Znam, ogromno je, jbg. :)

Aj da probam.

1. Ukidanje novca i bilo kakvog oblika monetarne ekonomije. Ukidanje imovine.
2. Uspostavljanje ekonomije resursa.
3. Korišćenje obnovljivih izvora energije ( totalno odricanje svih štetnih i zagađujućih oblika izvora energije, fosilnih goriva, fokusiranje na energiju vetra, plime, talasa, sunca i geotermalnu energiju ( procena da ove energije trenutno ima za budućih 4 hiljade godine )
4. Prečišćavanje voda i desalinizacije morske vode za potrebe ljudi. Zdrava hrana.
5. Potpuna automatizacija svih procesa. Krajnji cilj - težnja da se ljudska radna snaga približi nuli.

Ja sad ovo karikirah, al to su neke osnove. Mada, gomilu sam zaboravio.

1. Ukidanje novca i bilo kakvog oblika monetarne ekonomije. Ukidanje imovine.

= komunizam, vrlo rizično! A sem toga i zadire u ljudska prava! Jedno od osnovnih ljudskih prava je pravo na privatnu svojinu. Znači opet nacionalizacija! Dakle što je neko godinama sticao, ti mu to lijepo otmi, i pretvori u društvenu svojinu. A sem toga ima i ona čuvena parabola iz ekonomije koja ilustruje neefikasnost i katastrofalnost komunizma. Zove se tragedija zajedničkog pašnjaka. Ukratko - kada je uveden zajednički pašnjak svi su tu počeli nemilice da napasaju svoju stoku, a nisu dovoljno o istom pašnjaku vodili računa (Nije moje, šta be boli k...) dok pašnjak nije propao. A dok je svako imao svoj pašnjak on ga je i održavao i vodio računa o njemu. I sve u svemu, veće blagostanje u selu je bilo prije dok su svi imali svoje pašnjake, nego kad su pašnjaci spojeni u jedan zajednički.

2. Uspostavljanje ekonomije resursa.

A ko će upravljati tim resursima i odlučivati koja je optimalna upotreba istih? U svim komunističkim zemljama se centralno planiranje pokazalo kao neefikasno.

3. Korišćenje obnovljivih izvora energije ( totalno odricanje svih štetnih i zagađujućih oblika izvora energije, fosilnih goriva, fokusiranje na energiju vetra, plime, talasa, sunca i geotermalnu energiju ( procena da ove energije trenutno ima za budućih 4 hiljade godine )

Ovo podržavam! Ali ne može ni to preko noći. Ipak, u svakom slučaju sam za.

4. Prečišćavanje voda i desalinizacije morske vode za potrebe ljudi. Zdrava hrana.

To djelimično podržavam. Uvijek sam za zdravu hranu, ali DOK JA ODLUČUJEM SVOJIM UMOM ŠTA JE ZA MENE ZDRAVO I ŠTA HOĆU DA JEDEM. A ne da mi neko iz centrale diktira kakvu zdravu hranu trebam jesti i da mi sastavlja dijetu.

5. Potpuna automatizacija svih procesa. Krajnji cilj - težnja da se ljudska radna snaga približi nuli.

To bi dovelo do blagostanja, ali i do depresije. Ljudi kad ne rade nešto korisno, ne doprinose, uglavnom padaju u depresiju i osjećaju se beskorisnim. Osim toga ako bi svako radio šta mu je volja, OSLABIO BI NAPREDAK ČOVJEČANSTVA - jer je majka svakog napretka i svih pronalazaka NUŽDA I POTREBA.

Kad svi imaju sve potaman, niko neće imati neke potrebe da izmišlja nešto novo. A takođe bez ekonomskog takmičenja ili nekog drugog takmičenja, neće moći kroz svoje doprinose da se ostvari ni na društvenom planu.

Za vrijeme Drugog svjetskog rata brzina naučnog progresa je bila OGROMNA samo zato što je nužda tjerala ljude da razvijaju razne stvari u vojne svrhe.

Mora da si im argumentima uvalio kurac, pa ih sad sramota da postuju.

OU O O O OU O

Ахаха!

Пеки већ сам метн'о на ону тему овај коментар! ПОБЕДА ЈЕБЕНА! ЗИГХАЈЛ!

едит: Зајтгајст!

Ђес Фејс

ЉОЉ ево ме:)) Ђес ти?

Ево, кулирам.

П.С. У јбт, погрешна тема. ;)

Ја нисам гледао филм, али контам да је на фору оног нашег, жиг ђавола или шта већ, ако грешим, исправите ме

Јесте, на ту фору, само боље урађен. Кад си наварен, још можеш да се и утрипујеш, док за ДА не помаже ни метак у чело.

Fejs, ne grešiš puno. Mada ima bar neke logike, za razliku od DA.

Јесте ви гледали пародију од Лудог Психијатра? Ја сам тако и дошао на овај сајт.

Шта је ДА?

Ono je vrh. Aj nam ispričaj tu priču. :)

Дигитални Анђео.

А па то је ово моје што зовем Жиг ђавола, јел?

Причао сам већ једном.

Налетео некако на ту пародију и јбг. Ту је нешто Психијатар кењао за сајт, оставио линк и ја наравно, пошто кликћем на све, улетим на Вукајлију. Остало је историја.

Ево клип, бољи је од оригинала:

П.С. Под 10, 11 и 12 је прејако.

Da.

ПОЦЕПАО САМ СЕ ОД СМЕХА!!! ЛОЛ

Jovicicu tek sam sad vid'o tvoj post tako da jebiga....

vako:
Prvo, nije ukidanje imovine i dodjeljivanje iste drzavi, jer kao prvo nema drzave. Ukida se novac i monetarni sistemi. nema cijena, nema vrijednosti i samim tim se ukidaju "parazitska" zanimanja (ekonomija, politika itd). Svi dobijaju onoliko koliko im treba za zivot i sve je besplatno (jer jelte nema novca). E sad ti ces da pitas "A ko odredjuje koliko je meni dovoljno?" e pa ti odlucujes. Ali fora je u tome da se pogled na svijet i cijela svijest drustva promjeni, da ljudi ne gledaju svoju korist, nego da podjednako brinu za ostale (ovo je ujedno najzajebaniji dio). Ostavljaju se samo bitnija zanimanja (u filmu su pomenuli inzinjere) koja mogu da doprinesu razvoju drustva, ne za novac, ne za slavu, vec eto cisto iz dobrocinstva.

Drugo, resursi i ko ce da upravlja njima, e to sam se i ja pitao tako da ne mogu da ti pomognem tu :D

Sto se hrane tice, nisam siguran ali valjda su pomenuli kao neko prociscavanje (ili tako nesto) stetnih materija iz hrane tako da nema holesterola i sta ja znam cega a moz da jedes ono od cega bi inace mogao da dobijes holesterol. (za ovo uopste nisam siguran jer nisam obracao veliku paznju tako da nek me isparvi neko ako sam nakenjao).

Fora sa automatizacijom je da prestane da se eksploatise ljudska snaga, ili da se svede na minimum. e sad SA DANASNJEG POGLEDA NA SVIJET ispada da bi ljudi dokonisali sve vrijeme ali posto ovaj projekat pretpostavlja promjenu svijesti, svi ljudi bi u dokolici radili nesto korisno za sebe, unapredjivali svoje znanje i sposobnosti. Takodje, posto su inzinjeri istaknuti u filmu kao bitan faktor, kotnam da bi vecina ljudi pokusala da ide tim putem i da na taj nacin doprinese zajednici. opet ne zbog SLAVE, ne zbog NOVCA nego eto, cisto onako....

Jedno od osnovnih ljudskih prava je pravo na privatnu svojinu.

Da li si siguran da je to ljudsko pravo ili samo nametnuta društvena norma? Ljudsko pravo je pravo na slobodu i pravo na slobodu izbora. Privatna svojina je nametnuta onog dana kad je neko pljunuo u ruke i rekao "odavde dovde je moje". A kad se pojavio novac, onda je dobijena "vrednost" nečega. Ko uopšte ima pravo da kaže da je nešto njegovo? I opet, kakve veze to ima sa komunizmom, kad ne postoji novac i ne postoji ideologija. Ovde ti niko ništa ne ograničava, niko ni ništa ne otima. Uzmeš koliko ti treba jednostavno. A samim tim kad je sve dostupno, nema opasnosti da će neko krasti ili praviti zalihe nečega. Koji će mu kurac, kad ne može da ih proda i kad nemaju vrednost a primtom su tehnički toliko usavršene da im je vek trajanja ogroman.

A ko će upravljati tim resursima i odlučivati koja je optimalna upotreba istih?

Ovo bi verovatno bio najveći problem u nekom prelaznom periodu. Dok se ne dođe do neke optimalne jednačine korišćenja resursa verovatno će se svašta izdešavati. Najveća mana sistema u najavi.

A ne da mi neko iz centrale diktira kakvu zdravu hranu trebam jesti i da mi sastavlja dijetu

Ako iole govore o pravu na slobodu i izbor svakog pojedinca, kapiram da svako može da jede i govna ako voli.

To bi dovelo do blagostanja, ali i do depresije. Ljudi kad ne rade nešto korisno, ne doprinose, uglavnom padaju u depresiju i osjećaju se beskorisnim. Osim toga ako bi svako radio šta mu je volja, OSLABIO BI NAPREDAK ČOVJEČANSTVA - jer je majka svakog napretka i svih pronalazaka NUŽDA I POTREBA

A zašto ljudi ne bi radili nešto korisno samo zato što im je dozvoljeno da rade šta žele? Naprotiv, čovek kad je primoran da uradi nešto "jer tako treba" gubi kreativnost i volju već samo radi jer zna da će tako zaraditi novac da preživi. U ovom sistemu, čovek je slobodan, neograničen, siguran da šta god da radi neće umreti od gladi. Nema šefa koji će ga otpustiti i zbog toga se neće posvađati sa ženom. Slobodan je da ceo svoj život provede onako kako bi želeo. Nekako ne mogu da se složim da je Teslu neko mlatio po ušima da radi na polifaznim kolima ili Njutna da se jebe sa infinitezimalnim računom. Oni su to uradili zato što su tako želeli. Jednostavno, čak i da samo 5 posto ljudi kreativno ulestvuje u stvaranju budućeg sveta, to je sasvim dovoljno da svi žive u blagostanju. Mislim, nema sumnje da ovo ima gomilu sumnjivih stvari i i dalje bi postojali problemi vezani za međuljudske odnose, al gore sigurno ne bi bilo.