Srbi nisu Sloveni?

Jao nemoj molim te te priče Crnogorci i Baskijci....

Каже се БАСКИ.

ШКК? Какви Баски? И какви Црногорци?

Prvo pljačkanje Rima (epizoda sa guskama ili čime već) je 390 pne. Kelti su pregazili Etrurce i spalili ceo Rim sem Kapitola. Kelti su već tada u severnoj Italiji.
A što se tiče Slovena, može se naklapati, ali ja sam najviše za sledeću teoriju:

Posle napuštanja pradomovine Indoevropljanja, pre nekih 4000 godina, određena grupa ljudi se seli nekih 500, 1000 kilometara ka zapadu, i raštrkano se naseljava. To su proto-balto-sloveni. Današnja obala baltika, istočna poljska, belorusija, ukrajina, južna rusija i severno od dunava. Zatim, stižu narodi sa istoka, isto tako indoevropski, ali oni koji su davno krenuli na istok, popljačkali Levant i došli na pontsku stepu (severna obala crnog mora). To su Skiti, Samati, Roksolani i Alani (i još sijaset manjih plemena). To je sledeći veliki genetski uticaj. Zatim, germani, koji su se pre slovena doselili na zapad iz iste prapostojbine u skandinaviju, odatle kreću da se sele na jug i zapad. To su sledeći genetski faktori (Goti, Vandali, Langobardi i sl.). Onda, dolaze sa istoka Turansko-Mongolski narodi. Huni (koji imaju sličnu priču kao i sloveni, ako ne i zamršeniju), Avari, Bugari i ostali. To je još jedan fin genetski faktor.
Onda, sloveni kreću da se sele u mnogo pravaca, i svugde sreću prethodnike i mešaju se. To je, manje više, to.

Ima gomila priča da navodno Crnogorci nisu indoevropski narod...Ono što je dokazano za Baskijce.
Vi ste Srbi kao što su i Musilmani u Bosni i Snadzaku Srbi ....hteli vi to da priznate ili ne ...

Ima gomila priča da navodno Crnogorci nisu indoevropski narod...Ono što je dokazano za Baskijce.

Баски, побогу, не ,,Баскијци".

Не знам о чему говориш и какве то везе има с овим што сам ја писао? Ја сам рекао да постоје племена у ЦГ која вуку порекло од прастановника Балкана.

Vi ste Srbi kao što su i Musilmani u Bosni i Snadzaku Srbi ....hteli vi to da priznate ili ne ...

Националност нема везе с тиме, она се у демократским државама исказује а не доказује. Тако да ни ово није тачно.

To im je prva potvrđena evropska postojbina, odakle su se po evropi dalje širili. Oni nisu odatle iznikli. Došli su sa istoka, kao i germani, latini i ostali indoevropljani. A i ne mislim da je spem, prilično je ok rasprava, i slične tematike.

@Vito naveo sam Kelte kao primer, da ako se ima volje može daleko da se ode u prošlost....kao što se nema za Slovene.

Aj navedi mi ko je to tačno opisao dolazak Kelta do Švajcarske(Slažem se da su indoevropski narod) i sa kojim dokazima ih je pratio pre Švajcarske...Dakle daj arheološke dokaze...daj mi validnog naučnika koji je to dokazao ne predpostavio...

@CUPIC mislim da može da se kaže i jedno i drugo Baski i Baskijci...možda grešim

mislim da može da se kaže i jedno i drugo Baski i Baskijci...možda grešim

Баски.

Vratih se sa pivom.
@Pjer88
Nema velikih dokaza. Postoje materijalni dokazi u obliku kočija, koji su glavni pokazatelj migracije indoevropljana, za koje se i vezuje pronalazak te naprave. Nema dokaza za gomilu i gomilu dobrih teorija. Pre Halštata, kultura na tom području nema veze sa keltima, dakle, morali su od nekud doći. Odakle? Imamo sever, zapad, istok, i jugoistok. Sever, koliko je poznato, tada naseljavaju proto-germani. Zapad je nastanjen paleo-evropskim narodima (mediteranski supstrat koji će kasnije ostati samo u zabačenim delovima Iberije i Britanije - Baski i starosedeoci britanskih ostrva), pa nisu odatle, kultura nema veze sa halštatskom. Jugoistok je gusto nastanjen, ali narodima koji su osobeni i rasparčani. Nema te homogenosti koja se javlja na istoku.

Prati se isti model kao i za sve indoevropljane, pa i slovene.

Ne ne ti si gore rekao da su dospeli do Indije i Škotske, pre nego sto su došli u Švajcarsku?

Šta je Halštat uopšte?

Kakve bre kočije?
Ko je tolko siguran da je našao keltske kočije stare više od dve hiljade godina?
Daj mi ime arheologa koji je to uradio ...

I uporno se vataš za Kelte....dvaput sam ti obrazložio što sam ih pomenuo....

Ma kakvi kelti? INDOEVROPSKI narodi su došli do indije i škotske.

Halštatska kultura, ono žuto na karti koju si stavio.

Kočije, glavni pokazatelj za migracije indoevropskih naroda u evropu i dalje. Prvi put nađene u stepskim kurganima u rusiji.

EDIT: za slovene sam svoje mišljenje napisao.

Da, upravu si pročitao sam taj post na brzaka...mislio si na Indoevropske narode... ;)

Nisi mi rekao ko je imao muda da definise kočije stare preko 2000 godina stare kao Keltske?

Sam si rekao oni su iznikli iz Halštatske kulture,dakle nisu postojali kao etnos pre toga,kao proto kelti možda malo ranije....
I nije ono žuto,nego starije gvozdeno doba... ;)

Kočije se kao izum vezuju za proto indoevropljane. Kelti su bili glavni u širenju kočija evropom. Kočije nisu nađene u severnoj evropi nigde pre proto keltskih i proto germanskih nalazišta, a budući da su kelti započeli migracije mnogo pre germana, oni su ih i raširili.
E ovo je spem.

Gde su protokeltska nalazišta???

Prvo si rekao da su kočije stare 2000 godina i da se vezuju za kelte sad pričaš o proto keltima?!?

I nisi mi rekao koji arheolog je našao kočije stare 2000 godina i rekao ovo su keltske kočije....

rasprava o keltskim kocijama? mislim da cu ovu propustiti.

Odo da jedem nešto, pa ću posle da sročim nešto razjašnjujuće. Jbg, nemam literaturu pri ruci, a ne bih da se na Wikipediju oslanjam :)

Ma, zajebi Kelte,vidiš da smo smorili ljude.... :D
Nek pričaju o Slovenima...

Asterix vozi kočiju.

ja samo htedoh da kazem da se ljudi mesaju od pamtiveka ali da je nacionalnost osnovna pripadnost. npr kelti nisu bili kelti dok se sami tako nisu prozvali ili ih je neko nazvao keltima. i taj naziv je postojao za odredjene ljude na odredjenoj teritoriji. kada taj narod promeni teritoriju u vecini slucajeva menja i ime i mesa se sa domacim stanovnistvom i posle odredjenog vremena ili postanu ona nacija koja je tu zivela ili nastaje nova.

npr rimljanima je glavni grad rim. osvojili su pola evrope. oni su masovno naselili prostor danasnje srbije ali se nisu preselili tu. to su ogromne migracije, ako je tu zivelo 500 000 starosedeoca i naseli se 2 000 000 rimljana opet ce starosedeoci prevladati u vecini slucajeva. jedini nacin da pokoris neko parce zemlje je da istrebis sve na tom podrucju i promenis im veru ali ni to nije garant za uspeh.

a sto se tice genetike, pa ne postoji nesto kao cist srbin, rumun, francuz. upravo ta mesavina nas cini onim sto jesmo.
jedino u africi ne vaze pravila kao u ostatku sveta, zanimljivo je objasnjenje ali me mrzi da kucam

''Manji potok u veci uvire, kod uvora svoje ime gubi, a na brijeg morski obojica...''
Mudre reči! Jedino je potrebno, u ovoj našoj raspravi, zadržati ime, a dodati ''gubi nacionalni identitet.''
Obratite pažnju:
Bugari (orginalni) su iz Azije došli i okupirali lokalni slovenski živalj, stopili se sa njima, i dali im svoje ime, ali zado u potpunosti prihvatili jezik, kulturu, običaje...
Neko bi rekao da ni nisu to ''prihvatili'' već da im je mnogobrojniji slovenski etnos, prostom računicom ''nametnuo'' jezik, kulturu i sve uz to.
Isti slučaj bi bio i da su Sloveni po ''dolasku na Balkan'' zatekli mnogostruk brojnije lokalno stanovništvo. Možda bi mu nametnuli ime, ali bi svakako zadržali jezik, kulturu, običaje i sve što uz to ide.
Ne bih rekao da je to slučaj.
Današnji bugarski je vrlo sličan onom srednjovekovno-južnoslovenskom jeziku, nego li srpski.
A koliko se toga kod južnih Slovena zadržalo od jezika, kulture, običaja ''starosedeoca''?

Ja samo znam da Bugari nas sve razumeju, a mi njih malo slabije jer brže pričaju. Ali mi je lakše da se sa njima sporazumem nego sa Rusima.

kultura jezik i obicaji se menjaju iz dana u dan. npr sekspirov engleski i danasnji engleski ko dupe i oko.

pa i u srbiji, jedno selo pored drugog a razlikuju se obicaji, u trsteniku i cacku je totalno drugaciji naglasak a 70km razlike.
sto se tice imena pa zar ga mi ne promenismo 5 puta u zadnjih 100 godina? zastavu, grb, pa i vera se menja tokom godina.

sve je to nista drugo do prilagodjavanje i evolucija, ono sto ti se u tom trenutku cini najkorisnijim i najlogicnijim to prihvatis kao pravo i pravilno. cim se situacija promeni i obicaji se promene.

Nemoj te priče da se sela ne razumeju. Razumemo se itekako. Šta više, bolje se razumeju Sloven iz jedne pičke materine i Sloven iz druge pičke materine, nego Nemac sa jednog kraja Nemačke, sa Nemcem iz drugog kraja Nemačke.
Ništa se ne menja u tolikoj meri da je neprepoznatljivo. Šta je sledeće, probudim se prekosutra, i shvatim da sam Aboridžanin...

Ja one dole iz Vranja ništa ne razumem kad počnu da prosipaju neke njihove izraze.

I vera... Šta se promenilo!? Ime... Sve ostalo je zadržalo svoje značenje, datume, osobine.
Šta misliš, odakle nam slave, karakteristike svetaca, običaji za praznike...

medikus brate ljudi su poceli da slave slavu po restoranima, neki ni svecu ne pale, pa za vreme komunizma nismo ni slavili slavu, pa jel se zove na slavu ili se ne zove, ma milion stvari ima samo oko toga, da ne pricam o svadbama... i to je klasicno PRILAGODJAVANJE
ljudi rade kako im odgovara, menjaju obicaje, prihvataju tudje koji im deluju interesantno (dan zaljubljenih) jos malo pa cemo poceti da slavimo svetog patrika.

zezator ja svoju babu ne razumem ponekad kada upotrebi neki izraz.
medicus vise zajednickih reci imamo sa amerima no sa rusima. i ne menja se do neprepoznatljivosti jer se menja postepeno