Svetska država: Za i protiv

Gledao sam film davno, nisam siguran kako se zove, ima retardirano ime.
Uglavnom u tom filmu je nakon trećeg svetskog rata Zemlja bila razorena, pojavio se čovek koga zovu Otac (Father) koji je dao ideju o svetu bez emocija, religija, nacionalnih istorija, muzike, slika, kulture uopšte. Tako bi otprilike izgledala ta svetska država koja bi nastala po uzoru na predloge iznesene na prvoj strani.

Ideja može da se razvije ali na druge načine, da ne postoji jedna država već zajednica više država. Jedna država bi bila kontinent koji bi bio podeljen na podjednake delove, mešali bi se Srbi i Albanci, Nemci i Francuzi, Kinezi i Mongoli i svaka ta teritorija bi imala svoju upravu. Postojao bi možda i skup više takvih teritorijica, npr. Evropa je podeljena na 100 približno jednakih delova, skup se sastoji od 10 njih.

E sad, svaka teritorija bi imala predstavnika u skupu više njih, a svaki skup bi imao predstavnika na kontinentu. U početku ovo ne bi radilo, ali vremenom bi se razvijalo, gubio bi se svest o nacionalnosti postepeno, ali to je i potrebno, jer nije moguće da npr. Srbi i Albanci žive u jednoj državi sa današnjim osećanjima jednih prema drugima. S obzirom da su male teritorije lakše je voditi ih i raspoređivati novac iz jedne u drugu i tako dobiti jednake standarde.

Naravno ovo ne bi bilo moguće prvenstveno u Africi jer je Sahara crna rupa i nema nikakvih načina da se zaradi u njoj.
Tako ja zamišljam zajedničku državu, možda nešto drugačije, ali po mom mišljenju ovo bi jedino bilo bilo moguće po mom mišljenju.

Ledeni13. okt 2010.

U Sahari bi mogli da postave one solarne generatore.

Citat:gubitak nacionalnih kultura i tradicija koji bi s vremenom bio neminovan

Šta je tu loše? Ja tu vidim samo pozitivne strane.

Citat:otežana lokalna samouprava

Siguran sam da b,i u vreme kad bi ovo uopšte moglo da se sprovede u delo, snašli nekako. :)

Citat:Šta bi bilo sa nekim narodima, koji u takvoj državi, neminovno NIKADA ne bi imali šansu da daju svog predstavnika u svjetskoj vladi, ili da predsjednik bude iz njihovog naroda

Jovičiću, ne bi bilo mog, njegovog ili naroda onog tamo budjavog. Jedan narod, samo jedan. Nismo Srbi, Hrvati, Šiptari ili šta ti ja znam već Kosmopolite, svi do jednog.
Tako da je moj odgovor na tvoje pitanje jednostavan - uvek bi predsednik bio iz tvog naroda.

Citat:teza da će nacije nestati je iluzorna i nemoguća. Jednom formirana nacija je trajna kategorija.

Daj, nije jedna nacija isparila do sada. A naravno da bi nacije nestale medjusobnim mešanjem. Kada ne bi bilo granica ljudi bi se razleteli po planeti. Ne da ne bi bilo nacija, nego ne bi bilo ni različitih rasa.

Svi bi bili neki melezi valjda. :)

Citat:Gubitak kreativnosti u globalnom razmišljanju - s postojanjem samo jednog jezika svi bi prihvatili sličan način razmišljanja - način razmišljanja je donekle uslovljen jezikom na kome razmišljaš. Zato je bitno očuvanje što više jezika jer oni doprinose globalnoj kreativnosti i raznolikosti.

Ovo mi je nekako besmisleno i nejasno. Kakve veze ima jezik sa bilo kojom naukom osim sa lingvistikom? :)

Pa i jezik je produkt ljudskog uma, for gad sejk.

Daljni razlozi protiv te ideje:

1. Svijet je neravnomjerno razvijen i nikada se neće potpuno ujednačiti po stepenu ekonomskog razvitka.
2. U takvim uslovima svakoj državi su prikladni samo njeni zakoni, njene poreske i carinske stope, njena politika i sl. Primjenjivati Švajcarsku ekonomsku politiku ili neku drugu u Boliviji je čista glupost. Dok Bolivija ne postane identična ko Švajcarska ni zakoni u Boliviji ne treba da budu kao u Švajcarksoj. A čak i ako dođe do ekonomskog izjednačavanja, neće doći do kulturnog izjednačavanja, jer svaki narod ima svoje običaje, tradiciju, kulturu i sl. pa se tako određena kaznena djela u skladu sa kulturom, u nekim državama oštrije kažnjavaju, a u nekim blaže.
3. Dok god postoji mnoštvo različitih kultura i religija, nema ništa od zajedničke države.
4. Stapanje svih kultura, ili svih religija u jednu je NEPOŽELJNO iz mnogo razloga:

npr. Odeš u Indiju, i tamo ništa, nikakvo iznenađenje, sve isto ko u Srbiji, odeš u Brazil isti kurac, odeš u Mauritaniju isto. Uzmeš pištolj i ubiješ se.

Citat:Gledao sam film davno, nisam siguran kako se zove, ima retardirano ime.
Uglavnom u tom filmu je nakon trećeg svetskog rata Zemlja bila razorena, pojavio se čovek koga zovu Otac (Father) koji je dao ideju o svetu bez emocija, religija, nacionalnih istorija, muzike, slika, kulture uopšte. Tako bi otprilike izgledala ta svetska država koja bi nastala po uzoru na predloge iznesene na prvoj strani.

Zove se Ekvilibrijum. Ali nije to to o čemu pričam. Niko nije pominjao emocije, muziku i slike jebote. Kultura i istorija bi nastavile svojim tokom, samo kao jedna celina, bez deljenja na nacionalne. :)

Citat:Ideja može da se razvije ali na druge načine, da ne postoji jedna država već zajednica više država. Jedna država bi bila kontinent koji bi bio podeljen na podjednake delove, mešali bi se Srbi i Albanci, Nemci i Francuzi, Kinezi i Mongoli i svaka ta teritorija bi imala svoju upravu. Postojao bi možda i skup više takvih teritorijica, npr. Evropa je podeljena na 100 približno jednakih delova, skup se sastoji od 10 njih.

Pa to i jeste početak.
Onaj fazon rod-bratstvo-pleme-plemenski savez-država-unija-svetska država

Jezici su itekako bitni za sve a ne samo za lingvistiku.

Mi bismo izgubili bar jedno 70% smisla za humor i duha kad bi smo bili prinuđeni da pričamo na engleskom samo.

Neke naše zezancije jednostavno bolje "rade" na srpskom, a na engleskom bi zvučale glupo i bile bi besmislene.

Nešto mi se čini Gamby, da ti je usfalilo argumenata za pobijanje onoga što sam napisao u nekoliko prethodnih postova.

13. okt 2010.

Njah, nije nego me mrzi da se vrtim u krug. Skoro sve to sam pisao već, a i umoran sam i moram da uzmem da učim, pa ono...

Možda sutra budem raspoložen glumim gramofon. Sad ne mogu.

celt13. okt 2010.

Nemoguce... Kada bi danas ceo svet postao jedna drzava i kako neko rece na pocetku podelio ono sto ima, ravnopravno svakome, svaki covek bi imao jedno parce hleba na dan, meso na novu godinu i jedan par obuce.
Razvoj civilizacije bi stao, i posao u nazad, posto niko ne bi zeleo da radi vise (zasto bi se neko razvijao onda)

Ovo se jedino moze desiti usled nekog spoljnjeg pritiska koji bi mogao da uslovi tako nesto (da, vanzemaljci :), i to uz uslov da se jedno 3-4 puta smanji populacija na zemlji.

Citat:Zove se Ekvilibrijum. Ali nije to to o čemu pričam. Niko nije pominjao emocije, muziku i slike jebote. Kultura i istorija bi nastavile svojim tokom, samo kao jedna celina, bez deljenja na nacionalne. :)

Taj je! Hvala, baš sam hteo da ga pogledam opet ali nisam mogao imena da se setim.

Nisam mislio baš na posebno muziku/slikarstvo/književnost, mogli bi i da ostanu ali bi mi zajednička kultura, kao i religija delovala izopačena i nerealna.

Citat:Pa to i jeste početak.
Onaj fazon rod-bratstvo-pleme-plemenski savez-država-unija-svetska država

Pa postojala bi i svetska država i u mojoj teoriji ali bi opet bila savez više "država-kontinenata" a ne jedna država bez ikakvih granica.

Pa fora je u tome što nisi svjestan koliko se bogatstvo gubi nestankom nacionalnih kultura, kao i toga da globalna uniformnost vodi užasnoj dosadi.

Takođe prijeti opasnost od globalnog totalitarizma.

Koji je smisao turizma i "egzotičnih" krajeva, ako je svugdje ista kultura i običaji?

Lijepo je maštati o utopijama, ali to su samo utopije, i dok ne budu barem malo realne o njima je suludo raspravljati.

Kojim ti procesom misliš da bi se došlo do tog globalnog savršenog društva u kome su svi zadovoljni i imaju sve što im treba i svugdje je ista kultura?

7.000.000.000 je ogromna cifra i brojčano manje ljudske zajednice su mnogo humanije i intimnije.

Ako ti se već toliko sviđa o ideja o globalnoj državi imaš sad UN. UN ti je začetak toga.
A i sam si svjestan koliko neko ferma UN, i kako su se pokazali kao "mirotvorci" diljem svijeta.

To onda nije država, nego konfederacija. :)

Još ovo i odoh da štrebam.

Citat:Nemoguce... Kada bi danas ceo svet postao jedna drzava i kako neko rece na pocetku podelio ono sto ima, ravnopravno svakome, svaki covek bi imao jedno parce hleba na dan, meso na novu godinu i jedan par obuce.
Razvoj civilizacije bi stao, i posao u nazad, posto niko ne bi zeleo da radi vise (zasto bi se neko razvijao onda)

Vidiš, ne bi svi na primer imali platu 2000 evra. Nego bi bilo prema zasluzi, ono, plaćenije zanimanje i te fore. Samo što bi svi imali sasvim dovoljno jer bi životni standard bio jako visok.

Citat:Ovo se jedino moze desiti usled nekog spoljnjeg pritiska koji bi mogao da uslovi tako nesto (da, vanzemaljci :), i to uz uslov da se jedno 3-4 puta smanji populacija na zemlji.

Da, vidiš, to mi nije padalo na pamet.
To se provlači kroz masonsku verziju ove ideje, jer u vreme prvobitne teorije nije bilo toliko ljudi na planeti.

Što se mene tiče, nek ih sravne po inteligenciji. :)
Šta hoćeš, samo digneš u vazduh Kinu i Indiju i eto ga, prepolovio si poplulaciju. :))

Meni deluje vrlo verovatno da će izbiti neki rat koji će ostaviti jednu ili dve petine stanovništva u životu. Što bi bilo mnogo kul, mnogo bre gužva.

13. okt 2010.

Loš sam s rečima.
Bila bi država, ali i ne bi bila država istovremeno. Ne konfederacija jer bi opet bila veća bliskost među "državama" ali opet ne ni jedinstvena država jer bi bile razdeljene teritorije. Postojala bi zajednička vlast ali ne bi imala toliko mogućnosti da npr. spoji dve teritorije u jednu, ili razdvoji jednu na 300 delova kao što bi danas mogla država da učini sa svojim oblastima. Ne znam kako da nazovem pojavu.

Ljudi bolan batalite svjetsku državu, ako išta svjetsko treba jednog dana da se uspostavi, kao neka utopija, onda je to svjetska anarhija !!!

Jovičiću, nije zabranjeno maštati. :)

Oboje je skoro nemoguće, samo što bi anarhija bila puno humanija, a u tako dalekoj budućnosti, vjerujem, ljudi valjda ne bi više bili stoka. :)

Jovičiću, slažem se da je utopija. Ali da se teži polako ka tome - teži se.

Postepenim stapanjem ljudi, mešanjem, selidbama će se nacionalna svest polako, ali sigurno gubiti. I religioznost slabi vremenom. Pre 300 godina daj bože da je bio 20 ateista u Srbiji, a vidi sad.

Citat:Lijepo je maštati o utopijama, ali to su samo utopije, i dok ne budu barem malo realne o njima je suludo raspravljati.

Ma diskutujemo, koga boli kurac. :)
Realno, ni na šta iz ovog podforuma nemamo uticaj. :)

Citat:Ako ti se već toliko sviđa o ideja o globalnoj državi imaš sad UN. UN ti je začetak toga.

Tačno, ali to je na mnogo primitivnom nivou, nije to ni izbliza ono kako bi trebalo da bude.

Citat:Pa fora je u tome što nisi svjestan koliko se bogatstvo gubi nestankom nacionalnih kultura, kao i toga da globalna uniformnost vodi užasnoj dosadi.

Brate, meni nije dosadno medju ljudima koji govore moj jezik i imaju istu kulturu. Zašto bi mi onda bilo dosadno medju Kosmopolitama, ako sam i sam jedan od njih?

Putovanja bi još uvek bilo, jer svaki kraj sveta ima neke svoje lepote. U tome i jeste glavna prednost ovog uredjenje - možeš da ideš gde god hoćeš, kad god hoćeš.

I nema rizika da te neki ekstremista digne bombom u vazduh zato što nisi musliman ili štagod.

Pa i anarhija bi počivala na približno istim načelima Jovičiću. Realno, jako slični sistemi.

Ali nisam pobornik anarhije. Ima druga, tvoja tema za to. Advertajzing, a? :)

O, odoh da spavam, sutra ću da nastavim. Drago mi je da je zaživela tema.

13. okt 2010.