VPrijavaPrijavi se

Koronavirus u Srbiji 2

Politika4.775 odgovora· poslednji 10. jun 2021.
· · · · · ·
CE

a nesto mi po glavi prolazi dezavu iz 2009, gde mi se cini da su iste price bile kao danas, sto sam razgovarao i gledao po irskoj. samo malo mladji i gluplji.

MM
Citat:daj mi link gde si to naucio, pls

Koje konkretno, za H1N1, za sezonske, za koronu, za razvoj generalno?

U svakom slucaju ne bi trebalo biti tesko naci, al mogu dostaviti, nije problem

CE

daj za ovo:

Citat:Vise, svjetski rekord je 4 i nesto, a prosjek je ustvari 10+

al ne u kontekstu vakcine za koronavirus posto tu postoje sanse po medijima da neko spinuje nesto, nego ovako generalno.

CE

znaci evo trazim o procedurama o razvoju vakcina i ostalo i sve sto sam naso je ovaj dokument:

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/111548/9789241506892_eng.pdf

gde se ne pominje nista o vremenu, nego samo o tome da treba da se zvanicno ispune odredjeni koraci pre nego sto se vakcina ukljuci u promet.

i ovaj citat:

Citat:One challenge in vaccine development is economic: Many of the diseases most demanding a vaccine, including HIV, malaria and tuberculosis, exist principally in poor countries. Pharmaceutical firms and biotechnology companies have little incentive to develop vaccines for these diseases because there is little revenue potential. Even in more affluent countries, financial returns are usually minimal and the financial and other risks are great.88

sto znaci da ustvari i nemas ti neki profit od vakcina ko sto mi mislimo. sad za koronavirus postoji ocigledni profit, i znajuci kako funkcionisu velike firme, vrlo lako se razvoj od 10god sabije u jednu ako se zapne nesto.

sad, nema nikakvog istrazivanja o dugorocnim posledicama, jer to trazi vreme i tu nema price. al ono opet, 2009 i H1N1 vakcina.

sve ovo navodi na to da ruska i kineska vakcina "bezbedne" na duze jer su bazirane na istoj tehnologiji kao i ostale za grip, pa kolko one opasne tolko i ove, a fizer i moderna nisu jer nova tehnologija.

sve u svemu, nemos mnogo ispravnih zakljucaka da izvuces na brzinu.

kolko ja vidim, nove vakcine su vec roknute ogromnom broju ljudi da se ispune koraci 1-4. ovo je uputstvo kad nije hica, pa mozes polagano da nalazis dobrovoljce.

jedino sto fizicki ne moze je ovo za dugotrajne posledice.

dakle, ako se iskljuce ovi trenutni efekti, ispadaju tradicionalnije vakcine (kina rusija) bolje za mlade, a rnk bolje za starije, posto sa 75 god cenim da ti nije bas neka frka dal ces imas posledice za 20 god.

MM
Citat:znaci evo trazim o procedurama o razvoju vakcina i ostalo i sve sto sam naso je ovaj dokument:

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/111548/9789241506892_eng

Imaj u vidu da je to WHO, ne postoji pristrasniji izvor na svijetu trenutno, skoro su cak mijenjali valjda i definiciju kolektivnog imuniteta na svom sajtu, da opravdaju nebuloze oko ove vakcine

Ovaj IFPMA link ti je iz 2019. znaci prije ovoga, plus tvoji su Svajcarci, znaci ako njima neces vjerovati ne znam kome ces :D

Citat:sve ovo navodi na to da ruska i kineska vakcina "bezbedne" na duze jer su bazirane na istoj tehnologiji kao i ostale

Recimo, mada i oni imaju nesto smuckano za par mjeseci, sto opet nije u skladu sa poznatim cinjenicama, al bar se ne igraju sa vatrom kao ovi, i imamo neki vremenski okvir u kom se nuspojave mogu javiti. Za RNA vakcine je cak i na Vikipediji do prije mjesec dana stajalo da su iskljucivo teoretski koncept, sad je promijenjeno naravno

Citat:nove vakcine su vec roknute ogromnom broju ljudi da se ispune koraci 1-4. ovo je uputstvo kad nije hica, pa mozes polagano da nalazis dobrovoljce

S obzirom da Fajzer treba da testira, te price o velikom broju ljudi i 95% efikasnosti, to je sve za kurac, Fajzer ima dugu istoriju ubijanja ljudi nedovoljno razvijenim/testiranim proizvodima. Plus imali smo daleko jebenije viruse u istoriji od korone, pa je procedura uvijek izgledala i trajala ovako, znaci nije bas da je to varijanta za lagan razvoj uz svijece i vino

Citat:a rnk bolje za starije, posto sa 75 god cenim da ti nije bas neka frka dal ces imas posledice za 20 god

Ne nuzno, u Norveskoj su ove nove vakcine podavile penzionere ko macice, odmah, pa su sad promijenili nesto uslove i zvanican stav

S9

Evo Izrael je vakcinisao vec cetvrtinu populacije, za par meseci ce imati tih 60-70% i videcemo kako ce funkcionisati. Nije poenta s vakcinama da su zilion posto bezbedne i efikasne, svaki lek ima svoje nezeljene efekte, ovo je vise prakticno pitanje toga dal je bolja situacija:

1) u kojoj imas bolest za koju nemas leka, od koje masovno umiru matori, a povremeno i mladji ljudi, koja paralise zdravstveni sistem, tako da ne mozes da dobijes brzu i adekvatnu negu ako bolujes od neceg drugog (ili recimo slomis ruku npr) i koja ostavlja dugorocne posledice na nervni j respiratorni sistem onih koji je preleze

2) u kojoj imas nesavrsen lek koji drasticno redukuje opasnost od te bolesti, ali sa sobom povuce odrredjene nezeljene efekte kod jednog promila ili jednog procenta ljudi koji prime taj lek, a u vrlo retkim slucajevima kod vrlo starih osoba mozda i smrt

Ja ne znam za vas, drugari, al ne bih da mi mladost i zivot prodju u jebenom lokdaunu i pod maskama, tako da bih voleo da cujem sta zavrsava pandemiju, ako ne vakcina. Dosad jedini odgovor vredan razmatranja koji sam cuo je kolektivni imunitet, al dosad slaba vajda od toga

MM
Citat:Ovdje (https://www.bmj.com/content/372/bmj.n149) se pominje cifra od 23, nešto novija vijest daje 29 mrtvih starijih od 75 godina na 25000 vakcinisanih. 29/25000*100 = 0.12%

Moguce, nije akcenat uopste bio na statistici, samo sam se nadovezao na ovo celtovo da je ova bezbednija za starije jer se nuspojave mogu pojaviti dosta kasnije. A kao sto i tvoj link kaze:

There is a possibility that these common adverse reactions, that are not dangerous in fitter, younger patients and are not unusual with vaccines, may aggravate underlying disease in the elderly

Citat:Ja ne znam za vas, drugari, al ne bih da mi mladost i zivot prodju u jebenom lokdaunu i pod maskama, tako da bih voleo da cujem sta zavrsava pandemiju, ako ne vakcina. Dosad jedini odgovor vredan razmatranja koji sam cuo je kolektivni imunitet, al dosad slaba vajda od toga

Nema niko problem sa idejom da vakcina zavrsi pandemiju, problem je koliko su ove vakcine legitimne, s obzirom da su u sukobu sa otprilike svim ustanovljenim cinjenicama o istima za ovih 200+ godina koliko uopste postoje. Zelja/potreba da se problem rijesi ne podrazumijeva da je svako ko kaze da ima rjesenje automatski spasitelj i sigurno govori istinu i bezuslovno mu vjerujemo.

Mislim, nemojte me krivo shvatiti, nije meni cilj da ubjedjujem bilo koga u bilo sta, ko hoce da se bode s ovim sranjem, nek se bode, samo vidim svugde po medijima nenormalno krivljenje cinjenica i cijele price, i hvatanje na neinformisanost prosjecnog covjeka.

Pa zato samo ocu da malo izreklamiram i drugu stranu price, onu koja se trenutno sakriva i ignorise, iako je tehnicki zvanicna i ima vise dokaza iza sebe.

S9

Dobro, kada se onda moze reci "da, ovo je prava vakcina koja resava pandeniju, a ne neki buckuris"? Uvek ce biti skeptika, zato je potrebno da drustvo ima neke ljude koji se time bave duze i ozbiljnije od obicnog coveka koji ce reci "ovo moze, ovo ne moze". Sad treba deset godina da disemo u maske i zivimo poluzatvoreni i odbacimo 10 razlicitih vakcina koje su se pokazale efikasne u testiranjima da bi 11. mogli da aminuju ljudi koji o tome znaju +- koliko i ja (a ja znam vrlo malo).

MM
Citat:Dobro, kada se onda moze reci "da, ovo je prava vakcina koja resava pandeniju, a ne neki buckuris"?

Rekoh ranije, po mojoj slobodnoj procjeni bar 4-5 godina. Ako uzmemo da je rekord neke 4 godine, a i za taj slucaj (kao sto se tamo moze procitati) kazu da ne bi bilo moguce da nije bilo podataka iz decenija prethodnog istrazivanja, al s druge strane uzmemo u obzir danasnju tehnologiju i sve to pa jos malo budemo optimisticni.

Al ja svakako nisam osoba koju treba pitati. Ima hiljade biohemicara, molekularnih biologa itd, koje niko ne placa i koji se ne slazu ni sa jednim dijelom ove zvanicne price, kontam da bi procjene takvih ljudi bile neuporedivo znacajnije.

Citat:odbacimo 10 razlicitih vakcina koje su se pokazale efikasne u testiranjima

Rekoh gore, te price da su se pokazale efikasnim vrijede koliko i Vuciceva predizborna obecanja, Fajzer je jedna od najozloglasenijih kompanija na planeti, i bez pretjerivanja drzi neke svjetske rekorde u iznosima koje su placali kao kazne zbog svojih neispravnih proizvoda i smrti uzrokovanim istima, lobiranja, potplacivanja strucnjaka i cega sve ne.

S9

Ne znam dal se u razvoj ijedne vakcine ikada ulozilo priblizno isto resursa i truda kao u razvoj vakcine protiv korone. Kinezi dignu solitercinu za 24h, iako i dan danas to obicno traje mesecima. Jos jednom, poenta nije da je fajzerova ili bilo koja druga vakcina savrsena, poenta je da smo u kurcu iz kog treba sto pre izaci. Ja mislim da je pogubno za jedno drustvo da zivotari 5 godina ovako samo da bi imalo pouzdaniju vakcinu nego sada. Koliko ljudi ce poludeti, kakve bi ekonomske posledice bile, koliko bi trebalo vremena da vratimo normalnu socijalnu interakciju kad bismo 5 godina ziveli ko krtice?

Da pretpostavimo da je sve tacno sto si rekao za fajzerovu ili bilo koju drugu vakcinu, ja bih i dalje surdukno u sebe to, pa sta bude, nego ziveo ko pacov jos 5 godina. Mogu da skontam da neko drugi ne bi to uradio, al ne mogu da skontam da taj koji to ne bi uradio istovremeno truje sebe svakojakim govnima na dnevnoj bazi i to mu ne smeta, a od ovog se usro. Ne kazem da to vazi za tebe, al ima mnogo onih koji ce staviti u usta cigaru koja je pala na pod na koji se ispisalo pola narkomana iz kraja, a nece vakcinu jer brinu o svom zdravlju.

· · · · · ·
ŠM
Citat:stratimir
Kada, kada brojevi, brojevi novo, novozarazenih, to, to dopuste.

Retardirani ponavljač reči, jel si tako i treći razred ponavljao pička li ti materina ona gadna začukana

BO

Stratimir mi je ponudio da mi popuši kurac za 400 dinara. Imam dokaz i objaviću.

Pogledao sam to što si rekao, vidim da su imali simulaciju pandemije u oktobru 2020god.

Al nisam gledao ceo klip.

LE

2019. Сасвим случајно симулација пандемије пре пандемије.

HO

Da,bas im ide u korist to da namerno urade simulaciju pandemije tik pred pandemiju,da bas niko ne posumlja.

LE

Гејтс и екипа, симулација пандемије неколико месеци пред пандемију. Гејтс и екипа, продају вакцине за пандемију. Случајно Гејтс близак с осуђеним педофилом и еугеничаром Епстином, случајно му ћале био еугеничар. Ништа сумњиво реално.

EJ

I to fikcionalna korona virus pandemija. Pa ovo stvarno trebi biti Zapata i Celt da verujes da je ovo nastalo od slepog misa.

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se