Džordan Piterson

Profesor psihologije univerziteta u Torontu, neustrašivi borac protiv femi-nacizma, koljač libdartske stoke po debatama, ide glavom gde drugi ne bi đonom.

Sve je zapaženiji kao pravi vitez intelektualne desnice, u moru raznih Mila Janopolosa i sličnih kvazi-lobanja koje žive od demagogije i senzacionalizma.

Malo poduži video, ali vredi pogledati kako sistematski rastavlja ovu nesrećnicu na kvarkove.

Skandinavci ne duguju svoj prosperitet i standard samo svojoj socijalnoj demokratiji vec i ogromnim parama od nafte, cisto da se razumemo

i podizanje minimalne cene rada koju strane korporacije moraju da placaju u zemljama treceg sveta.

ovo zavisi od treceg sveta, ne od korporacija. slazem se da bi trebalo svi da se dogovore, i banglades i nigerija da svi dignu cene rada, ali aj malo elaboriraj to kako bi uradio?

Inace ovo predvidjanje za iskorenjivanje siromastva u narednih par decenija ne dolazi od mog kurca ili Trampa ili naftnih kompanija, vec je predvidjanje UN

ustvari sve drustvene ideje koje nisu bazirane na ideji postepenog menjanja samog drustva u nekom smeru, sa razumevanjem da ce promenom drustva da se promene i ideje kako da menjamo drustvo nego na ideji malog perice anonimusa antikapitaliste "korporacije! da porusimo sistem, pa da napravimo novi, sa blekdzekom i kurvama" je osudjen na propast i kad uspe.

aj bas da vidimo kako ce 800 miliona gladnih prestati da budu gladni kroz par decenija

mozda jedino ako svi pomru od gladi, onda smo iskorenili, sto jes jes

ovo zavisi od treceg sveta, ne od korporacija. slazem se da bi trebalo svi da se dogovore, i banglades i nigerija da svi dignu cene rada, ali aj malo elaboriraj to kako bi uradio?

Pa da, zato gledaju da imaju poslusne vlade svuda po svetu. A sa druge strane, ako jedna drzava treceg sveta poveca minimalac, a to ne ucine druge, onda sve sto su postigli je da vise nece imati ni te mizerne plate za jedan deo stanovnistva, sto doprinosi vecem siromastvu. Govorite o kapitalizmu kao da je neki genijalni sistem, a ne jebeno "napravi patiku za 2 evra jer ima Indijac ili Pakistanac koji ce to uraditi za te pare, a onda prodaj za 150 evra jer ima neko ko ce to da kupi". I onda samo jure gde mogu jeftinije da proizvedu i gde ce lokalni mocnici da im se uvuku u bulju i daju dodatne doprinose, kao u Srbiji. Ako su te velike kompanije toliko uspesne, zasto ne proizvode iskljucivo u svojim zemljama? Najk, Adidas, Mercedes, Koka kola i ostali ne bi imali ni 20% trenutnih prihoda da nemaju svoja postrojenja u najsiromasnijim drzavama sveta. I ajde vi sad meni objasnite, da ste vi generalni direktori Najka ili Adidasa, jel bi vam odgovaralo da se stanje promeni, da te drzave stanu na noge i da standard bude na 50% onog na Zapadu umesto na 10%?

ustvari sve drustvene ideje koje nisu bazirane na ideji postepenog menjanja samog drustva u nekom smeru, sa razumevanjem da ce promenom drustva da se promene i ideje kako da menjamo drustvo nego na ideji malog perice anonimusa antikapitaliste "korporacije! da porusimo sistem, pa da napravimo novi, sa blekdzekom i kurvama" je osudjen na propast i kad uspe.

Slazem se sa ovime.

aj bas da vidimo kako ce 800 miliona gladnih prestati da budu gladni kroz par decenija

Pa tako sto se globalni ekonomski standar podize i nivo siromastva smanjuje, kao posledica generalnog napretka drustva i nusprodukt, gle sad, kapitalizma. Citas li ti?

ustvari sve drustvene ideje koje nisu bazirane na ideji postepenog menjanja samog drustva u nekom smeru, sa razumevanjem da ce promenom drustva da se promene i ideje kako da menjamo drustvo nego na ideji malog perice anonimusa antikapitaliste "korporacije! da porusimo sistem, pa da napravimo novi, sa blekdzekom i kurvama" je osudjen na propast i kad uspe.

Ovo je oduvek bio izgovor onih koji brane trenutno stanje stvari. Tom logikom nikad ne bi doslo ni do jedne velike promene, kontam da bismo sad jos uvek bili u nekom feudalnom, ako ne i u robovlasnickom sistemu. Cak i propale revolucije donesu strah kod onih protiv kojih su usmerene i onda naprave odredjene ustupke.

Govorite o kapitalizmu kao da je neki genijalni sistem, a ne jebeno...

ima razike izmedju genijalnog i potrebnog sistema. moze da se kaze da je jedno = drugo, ali ne mora da znaci.
ovo sto imamo sad je najbolje sto mozemo trenutno. lepo je sto se menja postepeno, i u poslednje vreme cak dovoljno brzo da mozes i da vidis neke promene.

ti generalno pominjes ono sto je sranje i kazes da je sranje, i super, ali svi mi vidimo to i tu ti ne protivurecimo. al onda imas mnogo naivne stavove kad kazes kako to promeniti. tipa uvedi svecki protestanski sistem u indiju gde svi bukvalno pisaju po drzavi i drustvu i tako neke naivnosti.

Pa tako sto se globalni ekonomski standar podize i nivo siromastva smanjuje, kao posledica generalnog napretka drustva i nusprodukt, gle sad, kapitalizma. Citas li ti?

Siromastvo ne suzbija kapitalizam, vec nove inovacije i tehnologija, napredak medicine i sl. Pripisati sve to kapitalizmu je pogresno jer je kapitalizam upravo ono sto sprecava suzbijanje siromastva time sto sprecava da te tehnologije dodju do onih kojima su najpotrebnije. Svet je dovoljno tehnoloski napredovao da moze da suzbije glad, samo kada bi postojalo politicke i ekonomske volje da se to ucini. Ali toga nema, jer ekonomski interesi sugerisu drugacije.

jeste, revolucije, samo sto dan danas zivimo prvi moguci sistem koji je napravilo ljudsko drustvo, a to je robovlasnistvo, samo umotavano u druge boje kroz vreme.
ne sporim ja da se treba boriti za prava i da robovi bolje zive... evo danas zive mnogo bolje nego u egiptu, cak i poneki koji su ustvari robovlasnici ne kapiraju to, nego i sami veruju u pricu, ali ove fore da revolucije menjaju sustinu su besmislene.

ali... ne kazem da nisu potrebne. svetu jesu potrebni sevasti koji imaju dovoljno ideala da zapnu u neku stranu. grete tunberzi, i tako ti. samo, osudjeni su da izgube to za sta se bore. bar cilj koji imaju.

ko vjeruje u komunizam ima i imaginarne prijatelje.

Dokle god ih podržavaju takvi defetisti, naravno da će gubiti bitku koju vode za čovečanstvo, a ne za sebe. To što smo svi mi postali sebični, što smisao života vidimo u automobilu, kući, poslu, što zapravo prihvatamo da budemo robovi misleći da nismo, zato jer nas ne zanimaju teme mimo našeg bliskog okruženja, jer "ma pusti priču, idi radi nešto to ti je pametnije", ne znači da treba onima koji ne razmišljaju u takvom ograničenom prostoru, uskraćivati podršku i unapred predviđati ishod svake njihove borbe kao neuspešan.

Zivimo u igri paranoidnog sizofrenicara vec odavno, videcemo gde ce da zavrsimo sa grupama kojima je glavna strategija maksimalizacija profita po svaku cenu.

U Srbiji gladni postoje jer drug predsednik još uvek nije saznao za njih, ne verujem da bi on lično kao čovek dopustio da bilo ko gladuje, tu su problem lokalni šerifi koji se ne bave problemima na lokalnom nivou

jeste, treba se imati entuzijazam ovako uzivo, bolje prolazis ako imas. najbolje prolazis ako umes dobro da izgledas kao da je iskreni entuzijazam :)

Jer su opet tu iz nekih ličnih interesa, da se okoriste, jer su nesavesni i neodgovorni i ne rade svoj posao. Jer su mali, iskompleksirani, lokalni šerifi

I na kraju, zivimo u ovakvom svetu, losem, ali koji bi mogao biti mnogo, mnogo gori nego sto je, zato sto je neko decenijama i vekovima dobijao pendrekom po bubrezima za neke od stvari koje mi uzimamo zdravo za gotovo - osmocasovno radno vreme, sloboda kretanja, zdravstvena nega i osnovno obrazovanje dostupno (skoro) svima, minimalna zarada (kakva-takva), penzija, itd. Ljudi su doslovno ubijani jer su trazili te stvari nekada u proslosti. I malo ko od njih je imao adekvatno obrazovanje u ekonomiji. Ali, ako je to ne znam koliko relevantno, a ja ne smatram da jeste, da, obrazovaniji sam i u ekonomiji i u politickoj teoriji vise nego bar 95% aktivnih na ovom forumu, a mozda i od svih.

malopre bas pomenu, iako je nisam celu procitao, mislim da bi ti koristila, zanimljive ideje pretstavlja:

https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_Deus:_A_Brief_History_of_Tomorrow

sevast se iznervirao jer su mu devojka i njen decko otisli u grad bez njega

Lupas gluposto Sevast, kao sve sto smo dobili dobili smo na ulicama pod pendrekom.
Klasična mladi wanabi Čegevara iz srednje klase.
Penzije uveo Bizmark LOL jedan od najvecih konzervativaca ikad

Gambi, kapitalizam ti je bukvalno najneuređeniji sistem, znači zakon jačeg, moćnijeg, bogatijeg, ništa drugo, to slobodno tržište u koje se svi kunemo jeste dobro za evoluciju preduzetničkog duha, ali ima ono i svojih mana, isto tako slobodno možeš i da ukloniš konkurenciju ako imaš dovoljno para i dobar marketing, što je nepravedno, imaš obim proizvodnje firme koja zapošljava 100 hiljada radnika i posluje u 50 država, i imaš domaćeg proizvođača koji se tek probija na tržište, znači uspostavljanje monopola je prelagana misija itd...

zorane bombasevicu postoje direktive protiv toga o cemu ti pricas
samo da se sprovedu jos rigoroznije, ali i ovako je bolje uredjenje od socijalisticke utopije ne racunajuci nordijske zemlje koje delimicno implementiraju

eo jedan primer iz Berlina kad je u pitanju slobodno trziste, moze da posluzi za diskusiju:

Cene stanova su do pre par godina bile normalne, prilagodjene zivotnom standardu. Otkako je pocela navala dolazaka u grad, negde pre desetak godina, pocele su i cene da rastu. U poslednjih par godina je to bas uzelo maha, i slusao sam da ljudi placaju i po 1200-1300e s racunima za stanove od oko 40 kvadrata. Kontam da u mnogim bogatim gradovima na Zapadu to i nije iznenadjujuce, ali u Berlinu je zivotni standard i dalje nesto slabiji (trenutno je negde oko proseka u Nemackoj, godinama je bio ispod proseka; znaci i dalje daleko ispod Minhena ili Frankfurta npr). Ako imas neto platu od 2-2.5k evra, sto otprilike vecina ljudi ovde ima, vec je malo zajebano. Ako imas ispod 2k prakticno nemoguce, max garsonjera ili da delis stan.

E sad, gradska uprava u Berlinu, koju cine partije levice i levog centra, donosi kontroverzni zakon da se regulise cena izdavanja stanova u svim zgradama izgradjenim pre 2014. Dakle, investitori mogu da grade kolko hoce i da naplacuju kolko hoce, ali za sve starije zgrade cena se drasticno redukuje. Gomila ljudi je podrzala zakon i gomila ljudi se pobunila, vec u skladu sa licnim interesima i ekonomskim nacelima. Glavni argument onih koji su protiv je sledeci: ovim se krsi slobodno trziste, vracamo se u socijalizam kakav je bio u istocnoj Nemackoj, protivustavno je, itd. Ja sam izuzetno za ovaj zakon, al da ne bude da stalno sirim neku levicarsku propagandu, hteo sam samo da postavim jedno pitanje za one koji su prokapitalisticki i neoliberalno nastrojeni:

Sta je tacno to sto oni kojima se navodno sputava pravo na pristup slobodnog trzista donose tom trzistu? Rec je o starim stanovima, neretko iz prve polovine dvadesetog veka, u koje se ulaze malo ili nimalo (cesto mora da ulaze onaj koji iznajmi stan), koji se otkupe za odredjene pare i rentaju dalje do iznemoglosti. Znaci, nista novo ne izlazi na trziste. Nikakav proizvod, nikakva usluga, samo se akumuliraju pare na onome sto vec postoji, sto je izgradjeno pre xy godina. I gde idu te pare? Idu u ruke relativno malog broja ljudi i time se samo stvaraju ogromne socijalne razlike koje ce neminovno imati politicke posledice, jer dok ostali moraju da zive od prvog do poslednjeg u mesecu, drugi sticu krupni kapital da lobiraju u politici. Moje pitanje je, zar nije bolje, cak i iz ugla potrosackog drustva kakvo danasnji kapitalizam pokusava da stvori, da se cena stanova vestacki redukuje ako treba i da ljudi od svojih plata imaju vise novca za druge stvari? Na primer, da kupe nov automobil, da kupe vise odece svakog meseca, otputuju, itd. Time ne samo da ce njihov zivot biti kvalitetniji, vec se i ulazu znacajne pare u sektore koji donose nesto novo na trziste i koji zaposljavaju ljude koji nesto proizvode. Dakle, automobilska industrija i turizam bi profitirali, recimo. Ja kapiram u cemu je problem da drzava intervenise u automobilskoj industriji na primer i da nametne max cenu nekog automobila (sto ne znaci da ne smatram da postoje izuzeci kada je i takva intervencija opravdana). Ali voleo bih da mi neko objasni sta je tacno problem da se intervenise u sektoru izdavanja starih nekretnina, gde bukvalno postoji samo to da se muze lova ne radeci nista korisno za drustvo.

ma popusi kurac bre govno liberalno

ahahha eru jebem te usta skrbava pa ovo sto sam ja napisao je bas sve suprotno od onoga sto liberali u ekonomiji zastupaju

Sevast, to sto pominjes u Berlinu nije nista kontroverzno ili nenormalno ili novo. Bukvalno primer kako zlo zapadno demokratsko drustvo radi.
Svuda gde je navala na stanove imas neku vrstu kontrolisane kirije, tipa koliko mozes da povecas kiriju kad promenis stanara, kad mora smanjis (u skladu sa kreditnim stopama), da ne mozes tek tako da promenis kiriju kad ti dune i statiznam.
Ovde u svajc, u srcu kapitalizma, sve to sto pominjes vec postoji.

Hahahaha pa ne diktira cenu standard nego potražnja. ALO! Kog boli kurac kolke su plate, ako se više ljudi otima normalno da ide onome ko ponudi najviše.
Nisam ja jebao nikog da se doseljava u prenaseljenu metropolu, druže. To ti je prosto tako. Sam si rekao da je krenulo masovno naseljavanje.
Rešenje: ne navlači se tamo gde i sva ostala govna.
Ako ipak odlučiš svesno onda se pomiri s time da ces da smrdis u stanu sa 4 Rumuna od kojih je jedan Bugarin za neke imbecilne pare.

Erisha, ma nama je do jaja, samo još da ukapira ovaj ostatak što se batrga u mrzovolji nekoj, stvarno mi idu na kurac (daće Bog) žene koje pametuju u tom nekom smislu da ograničavaju muške intelektualne sposobnosti

Zorane kako si?

Zorani su dobro. Četnik komunista, Ron Jeremy incel, siromašni Gejts, SNS demokrata, grobar sa severa, punk rock etno šaban, neobrazovani inženjer.

Zoran zorom stupa u akciju, zorovanje viteštvo pod maskom 21-og veka

sad on samo da razmisli o kom Zoranu je reč