ĐE SU BILI CRNOGORCI?

Mozda je crnogorcima dokurcilo da budu isti narod sa srbijanskom bagrom http://www.forum.hr/images/smilies/kava.gif

U Osmanskom carstvu postoje derbendžije kao povlašćeni sloj raje. Derbendžije oficijelno čuvaju puteve, nepristupačne predele itd. u zamenu za ukidanje ili smanjenje određenih poreza. Kada su mudre glave u Divanu shvatile da stanovništvo u neplodnim krajevima ne može da izdrži plaćanje poreza, onda su krenule da dele status derbendžija masovno u takvim krajevima, ne bi li oslobodili stanovništvo tolikog tereta (naravno ne iz čovekoljublja, već da smanje mogućnost izbijanja pobuna).

Razumem sta oces da kazes ali maksimalno si pojednostavio jako kompleksno pitanje, i na prilike iz 18 i 19 veka gledas kroz prizmu danasnjih dogadjaja i saznanja..nije sve crno-belo a da sam ulazim u polemiku oko tog pitanja stvarno ne mogu jer cu morati da pisem nedeljama a mrzi me.

Мило је то поједноставио, упростио и показао. Ја ту ништа више не бих додао/дирао, осим што бих то назвао правим именом - курварлук. Ако се неко прода, онда је он курва. Шта је ту комплексно? Црна Гора је стратешки важна за ЕУ и НАТО па је зато Мило морао да се прода? Свашта...

A što se tiče priznanja, to je samo Valdemarov stav. Što se tiče 1833, tada je Petar II dobio finansijsku pomoć od Rusije. Tada je formiran i prvi budžet u istoriji Crne Gore.
Ovim novcem su formirane prve institucije. Pre 1833. Crna Gora je labava federacija plemena koja postoji na papiru. Vladika ima praktično samo sacerdotium. Posle 1833. Crna Gora postaje država koja vremenom dobija sve što jednu državu karakteriše.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=11&dd=20&nav_category=167&nav_id=1065549

Ево ђе су Црно Горци сада. Болест не бира.

Nemoj da si na kraj srca, Granjka.

Preteran formalizam u pristupu istorijskim fenomenima može čoveka da udalji od razumevanja istih.

Шта ту има да се разуме или не разуме? Ко се продаје за паре, тај је курва. Разумем интересе, разумем и трговину, то је све нормално, али бити толика курва, па још бедна курва - е, то стварно не разумем. Сутра да им Шиптари понуде лову, ови би нашли некакву везу да су пореклом - Шиптари. И шта ту има да се не разуме?

Valdemare, to nešto na moj račun?

Pa, malo si me inspirisao :) Ali ipak je bolje znati pa pričati, nego kao neki koji nemaju pojma pa pričaju.

Ma ok nego ne kapiram šta je ovde formalistički, ja pričam baš o de facto nastanku Crne Gore.

Pusti, bio sam veoma pijan kad sam to pisao, nisam siguran da se uopšte sećam šta sam hteo time da kažem.

Valdemare, to nesto na moj racun!?!?

Šta ste me svi napali... Što se tiče računa, jedino ako hoćete da pijem na vaš račun, to bi mi se svidelo, pošto imam finansijskih teškoća i malo para za alkohol.

Mozes da pijes na moj racun ali u kafani gde ti uz cirilicu objasnjavam specificnost crnogorske nacije :)

Јбг, тешко да ћеш пијаног човека убедити у нешто.

Ima slican primer u Vojvodini. Jedno vreme nije tito dozvoljavao Bunjevcima da se tako izjasnjavaju. Oni se na popisima uglavnom videli kao jugosloveni. Kad su 90-tih dozvolili tup 20.000 odjednom.

Ја стварно не знам ништа о њима. Има их ваљда који се изјашњавају као Хрвати, а има их који се сматрају баш Буњевцима, не Србима или Хрватима? Колико сам читао, у Хрватској је консензус да су они у ствари Хрвати.

Hrvati forsiraju tzv. političku naciju (država stvara naciju, ne obratno), zato se sve manjine prisvajaju, pogotovo ukoliko su te manjine uglavnom rimokatoličke veroispovesti. "Druga" Jugoslavija je forsirala neki hibridni sistem. Pošto Srbija fura svoj tradicionalni koncept prirodne nacije (nacija stvara državu, te je nacija zajednica ljudi istog jezika/porekla), u njoj tako nešto ne postoji.
Bunjevci su zasebna etnička grupa. Uostalom, setite se i sami skupštine iz 24. novembra 1918. Tu su se Bunjevci upisivali kao Bunjevci, a ne Hrvati. Sumnjam da bi ih neko tada mogao ili uopšte želeo odvojiti od Hrvata.

Uostalom, setite se i sami skupštine iz 24. novembra 1918.

it voz a blest

Pazi ovo. Da nekom bunjevcu kazes da je hrvat opasno ces ga uvrediti. Deda moje kume bio je licno obezbedjenje kralja Srpskog. U njihovoj kuci ta se zajednicka fotografija nalazi na počasnom mestu. Iznad svetog Antuna.

Oni veruju da su poreklom crnogorci ili hercegovci zbog visine ( najviši narodi u Evropi crnogorci i bunjevci) i zbog prezimena: Vukovic, Paštrovic, Markovinović, Gromilović, Pekanovic...

И црном Циганину да кажеш да је Хрват он би се увредио. Него, Хрвати су супер сорта, мене подсећају много на Црно Горце - када им требаш (Тесла, Ђоковић) онда си њихов. А када им не требаш (Шешељ), онда си им крвни непријатељ. Али, јбг људи остварили 70% свог националног и политичког плана, па ви видите.

granjka,reci ti meni gde zivis

Sheky je klasicxan kroasan posrbica

И црном Циганину да кажеш да је Хрват он би се увредио.

Kakav rasizam :) Ovo me podsetilo na jedan doba autošovinistički vic.

Počinje rat u Bosni, došli kod Cige i kažu mu da mora da se opredeli za neku od strana, da ne bi kao neutralan najebao najviše.

- Hoćeš, Cigo, da budeš Musliman?
- Neću, nisam tolko zatucan i glup.
- A hoćeš da budeš onda Hrvat?
- Neću, nisam tolko podmukao.
- A onda znači hoćeš da budeš Srbin.
- Neću, nisam baš toliki Cigan.

granjka,reci ti meni gde zivis

Granjka je iz preka.

ollanik
granjka,reci ti meni gde zivis

У породичној кући. А ти?

само Срби имају муда за такве вицеве јер нису искомплексирана новонастала нација настала укрштањем Хобита и Вилењака

Da, izvesna doza autoironije uvek je odlika inteligencije. Ali ne znam, možda ima toga i među drugim narodima. Pogotovo, koliko sam primetio, ima toga među Amerikancima, gde prema nekoj predrasudi to uopšte ne bi mogao to da očekuješ.