prijava

ĐE SU BILI CRNOGORCI?

216 odgovora· poslednji 9. mar 2016.
LE
Granjčilova logika:
1. Isticati kako je kralj Nikola bio Srbin.
2. Bezrezervno podržavati dinastiju koja je dotičnog kralja zbacila.
GR

Царе, нисам ти ја крив што ти је отац Турчин а мајка Бугарка. Не мораш се због тога толико дурити као клинац, и они су људи.

Granjčilova logika:
1. Isticati kako je kralj Nikola bio Srbin.
2. Bezrezervno podržavati dinastiju koja je dotičnog kralja zbacila.

Моја је логика што истичем нешто за шта су ти људи живели и умирали? Свашта... Па јесам ли ја прихватио химну Онамо `намо или краљ Никола?

Што се династије тиче, или било којих династија, ту врана врани очи не вади, већ мозак пије, кида главе, једе сопствено месо, убија све што стигне. Власт је то, страст свију страсти.

Успут, не подржавам ниједну династију, нема достојне подршке.

Ледени, немој цитирати глупе људе као аргумент, него дај реци коју на тему свега написаног. Разумем да сте поносито племе и умишљени господари камена и мора, али као брат брату реци ти мени - шта није тачно од написаног? Химна? Застава? Његош? Острог? Цетиње?

SC
Scouser, ми Срби имамо комплексе од бивших Срба који су због тога што смо ми пукли војно, економски и културно они одлучили да постану пизде и да више не буду Срби.

Da ovi kornfleksi mi stvarno nikad nece biti jasni..
Procitao sam ostatak teksta da ne mislis da nisam..ok razumem, sve su to cinjenice. Lepo je citirati te velike ljude, ja i sam znam sve to, recimo Gorski Vijenac znam napamet. Znam sve o "vjeri Obilica", "srpskom mlijeku"..

Nego znas li da su takodje neki veliki ljudi poput Vuka Karadzica, Jovana Cvijica i Marka Miljanova (koji je takodje srbovao) pricali i zajednickom poreklu mnogih crnogorskih i albanskih plemena, zajednickim obicajima, mentalitetu itd? Hocemo li spaliti njihovu zaostavstinu?

Cvijic: "Cматрају себе за сродне Арбанасима.Признати јунак се жени само девојком од славног рода и обратно. Црногорац се не устеже оженити девојком каквог арбанашког јунака. Разлика у вери, нарочито ако је у питању католичка вера, није препрека или се бар о њој не
води рачуна, утолико пре што Арбанасе сматрају за рођаке црногорских племена"

Marko: "Srodna plemena:
Pleme Berisko i Kuci.Druga plemena arbakaska blizu Skadra,Kastrati i Saljani,i oni su neka blizika sa Kucima,ali s manje poznanstva i blizine,no Berisko pleme.Na'ode se po krvi blizika:pleme 'Ocko u Arbaniju plemena Cevsko i Pipersko u Crnu GOru i Brda.Klimenti u Arbaniju i Ceklinjani u Crnu Goru na'ode se blizika.ali s manje izjasnjenja,no 'Oti s Cevjanima i Piperima,jer se ovijema jasnije zna.
Tako i recena plemena u Staru Srbiju,to jest Gaso i Kastrinic i Berisa,staro i mlado,svako zna s kim je po krvi blizika, to s velikijem zadovoljstvom zeli cut' i vidjet' svoga."

itd itd imas toga koliko hoces

Jedno je romanticarski panslavizam iz 19og veka i srbovanje kroz politiku iz interesa, drugo je sta se desi kada euforija prodje pa ostanu gole cinjenice.

Не бих наравно коментарисао одвратно, дупеувлакачко, поданичко и огавно понашање према Западу и србофобно, фашистичко и нечовечно понашање које Монтенегрини изражавају у последње време

Ovo niko normalan ne podrzava.

Crna Gora je jedina oblast čitavog Osmanskog sultanata koja je celokupna imala da kuluči

Voleli da kuluce iz busije dzeferdarom turke po dupetu a jos vise u bitkama da prave lazine od njihovih tela..

ЦА

Crna Gora kao zasebni entitet nastala je tek 1796, a državom je postala 1833, dok je međunarodno priznata tek 1878. Sve pre toga je romantističko projektovanje u prošlost.

УО

Оригинални, изворни стихови химне:

Ој, јунаштва свјетла зоро,
Мајко наша Црна Горо!
На твојим се врлетима,
Разби сила душманима.

Једина си за слободу,
Ти остала српском роду.
Дат ће Бог и свјета мати
Да се једном све поврати!

Једина си за слободу,
Ти остала српском роду.

шкк?

VA
Prvi put 1718, drugi put 1833, priznata međunarodno 1878.

A bez međunarodnog priznanja ništa nema, to je poznato... Priznanje od strane velikih sila je garant da je nešto tako kao što su one priznale. Kao, ja vidim ovde crvenu boju, ti vidiš zelenu, i onda četvorica velikih proglase da je boja crvena, a dvojica velikih, koji su malo slabiji, misle da je boja zelena, ali i oni priznaju da je crvena, kao kompormis sa ovim jačim od njih. I onda, ako i ti nećeš da se saglasiš s tim da je boja crvena, onda te tuku po glavi, sve dok ne priznaš da je boja crvena. Tako to ide. A istina je tamo negde, gde se sve istine nalaze.

ЦА

Mit o nekakvoj crnogorskoj nepokorenosti izrastao je tokom 19. veka kao jedan od kamena temeljaca za stvaranje nekakvog osećaja zajedništva među Crnogorcima. Sama pesma je prvi put i zapisana negde oko 1860. godine, ako se dobro sećam.
A što jedina, nemam pojma.

УО

Оригинални, изворни стихови химне:

Ој, јунаштва свјетла зоро,
Мајко наша Црна Горо!
На твојим се врлетима,
Разби сила душманима.

Једина си за слободу,
Ти остала српском роду.
Дат ће Бог и свјета мати
Да се једном све поврати!

Једина си за слободу,
Ти остала српском роду.
шкк?

УО

Око чега су Тзрногортзи били уједињени у 19 веку објаснио је Јово Бакић у клипу који сам већ постављао.

Опет се извињавам, не ради ми једно слово на тастатури.

GR
Nego znas li da su takodje neki veliki ljudi poput Vuka Karadzica, Jovana Cvijica i Marka Miljanova (koji je takodje srbovao) pricali i zajednickom poreklu mnogih crnogorskih i albanskih plemena, zajednickim obicajima, mentalitetu itd? Hocemo li spaliti njihovu zaostavstinu?

Знам, посебно знам за Марка Миљанова. Људи у пограничним подручјима су свакако имали заједничко порекло. Али као што рече Тома Николић - "Кад се мали казан ракије од 9 гради улије увелики од 12 гради, онда мали постаје исто што и велики, у који увире". Сад, да ли су Црногорци мањи или већи народ од Шиптара, а посебно од Срба? Математика је јасна.

Што се спаљивања тиче - Црно Горци односно Монтенигери - неће. Али што се Шиптара тиче - хоће, оног тренутка када им буду ови стали на пут. Нашу су спалили, па после тврдили да је њихова (манастири и цркве СПЦ).

Jedno je romanticarski panslavizam iz 19og veka i srbovanje kroz politiku iz interesa, drugo je sta se desi kada euforija prodje pa ostanu gole cinjenice.

Разуме се, али мислим да ти овај коментар не иде у прилог - "остају голе чињенице". Које су то голе чињенице? Да су Црно Горци говна од људи који се продају ономе који плати више? Док су Срби били у успону (војна, економска и културна моћ) они су били "Срби" и браћа "на Русе", а сада када је прошла "еуфорија" (читај - када су остали без конкретне користи), онда одједном више нису Срби. Ако су то голе чињенице онда ми пред собом имамо курву, јел тако?

Што се тиче неосвојивости Црне Горе, ту се и слажем и не слажем. Ко год је био у кршевитим деловима зна да је то немогуће освојити 100%. У том смислу ЦГ никада није била до краја освојена. Али ако гледамо ко је имао фактичку власт над путевима, морем и градовима, онда ипак јесте.

Једина си за слободу,
Ти остала српском роду.

Ови стихови јасно говоре да су Црно Горци ти који су Србима подарили слободу. Макар гледано из перспективе да Црно Горци нису Срби.

MP

Ima slican primer u Vojvodini. Jedno vreme nije tito dozvoljavao Bunjevcima da se tako izjasnjavaju. Oni se na popisima uglavnom videli kao jugosloveni. Kad su 90-tih dozvolili tup 20.000 odjednom.

VA

Ја стварно не знам ништа о њима. Има их ваљда који се изјашњавају као Хрвати, а има их који се сматрају баш Буњевцима, не Србима или Хрватима? Колико сам читао, у Хрватској је консензус да су они у ствари Хрвати.

ЦА

Hrvati forsiraju tzv. političku naciju (država stvara naciju, ne obratno), zato se sve manjine prisvajaju, pogotovo ukoliko su te manjine uglavnom rimokatoličke veroispovesti. "Druga" Jugoslavija je forsirala neki hibridni sistem. Pošto Srbija fura svoj tradicionalni koncept prirodne nacije (nacija stvara državu, te je nacija zajednica ljudi istog jezika/porekla), u njoj tako nešto ne postoji.
Bunjevci su zasebna etnička grupa. Uostalom, setite se i sami skupštine iz 24. novembra 1918. Tu su se Bunjevci upisivali kao Bunjevci, a ne Hrvati. Sumnjam da bi ih neko tada mogao ili uopšte želeo odvojiti od Hrvata.

MP

Pazi ovo. Da nekom bunjevcu kazes da je hrvat opasno ces ga uvrediti. Deda moje kume bio je licno obezbedjenje kralja Srpskog. U njihovoj kuci ta se zajednicka fotografija nalazi na počasnom mestu. Iznad svetog Antuna.

Oni veruju da su poreklom crnogorci ili hercegovci zbog visine ( najviši narodi u Evropi crnogorci i bunjevci) i zbog prezimena: Vukovic, Paštrovic, Markovinović, Gromilović, Pekanovic...

GR

И црном Циганину да кажеш да је Хрват он би се увредио. Него, Хрвати су супер сорта, мене подсећају много на Црно Горце - када им требаш (Тесла, Ђоковић) онда си њихов. А када им не требаш (Шешељ), онда си им крвни непријатељ. Али, јбг људи остварили 70% свог националног и политичког плана, па ви видите.

VA
И црном Циганину да кажеш да је Хрват он би се увредио.

Kakav rasizam :) Ovo me podsetilo na jedan doba autošovinistički vic.

Počinje rat u Bosni, došli kod Cige i kažu mu da mora da se opredeli za neku od strana, da ne bi kao neutralan najebao najviše.

- Hoćeš, Cigo, da budeš Musliman?
- Neću, nisam tolko zatucan i glup.
- A hoćeš da budeš onda Hrvat?
- Neću, nisam tolko podmukao.
- A onda znači hoćeš da budeš Srbin.
- Neću, nisam baš toliki Cigan.

granjka,reci ti meni gde zivis

Granjka je iz preka.

Јбг Лимени, шта се правиш да не знаш да постоје и црни Цигани? Ипак си из Обреновца. Него, кад смо код аутошовинистичких, само Срби имају муда за такве вицеве јер нису искомплексирана новонастала нација настала укрштањем Хобита и Вилењака.

Чуј овај:
Пита мали Јоже маму (Северину): Мама, кај су то Срби?
- То су исто што и Цигани, само нису онако змазани.

VA
само Срби имају муда за такве вицеве јер нису искомплексирана новонастала нација настала укрштањем Хобита и Вилењака

Da, izvesna doza autoironije uvek je odlika inteligencije. Ali ne znam, možda ima toga i među drugim narodima. Pogotovo, koliko sam primetio, ima toga među Amerikancima, gde prema nekoj predrasudi to uopšte ne bi mogao to da očekuješ.

VA

Nismo se usaglasili, Granjka smatra da je ovo karakteristično samo za Srbe (bar je tako napisao), a ja mislim da toga ima i kod drugih naroda, mada nisam toliko razmišljao o tome.
Zanimljivo da je pojam "autošovinizam" prvi put upotrebio baš Srbin, novinar Zoran Ćirjaković, 1998. godine. Eto, i mi nešto da damo svetu.

SČ

ljudi imaju pravo da se izjasne kako god zele.na popisima uvek ima dzedaja,laponaca,kuraca...sada da li to ima neko utemeljenje po bilo kom osnovu-nije toliko ni bitno.zeli covek za sebe da kaze da je nindza i to je meni legitimno.ako se dovoljno dobro istripuje,onda moze da tumaci sta god hoce kako god hoce i da nadje naucno utemeljenje za to da je nindza.oduzmes ovu rec,ubacis ovu rec i eto ti da sam nindza.meni blize ovde da se pojavili vojvodjani.ne znam kako,slutim zasto,al nikakve veze.ne znaju ni oni jadni da odgovore kako.tumacenje istorije na neki drugi nacin.pise jedno,oni ljudi procitaju drugo.sa takvima se tesko sporazumeti.zele da budu posebni.da su svi vojvodjani,oni bi za sebe rekli da se srbi.uskurac!jedna od odlika usrba.

ja se izvinjavam shto smaram, ali zaista me zanima da li su se crnogorci pronashli negde pre sredine 90-ih da postoyeah kao nesrbi. Dajte da vas vidim!

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.