GMO - za i protiv

Sve je receno u naslovu

Citat:Ne bih zanemario činjenicu da genetski modifikovanu biljku ne napada nikakva štetočina- što znači da nijedna živo biće nije telo da pojede. To najverovatnije znači da je ta hrana smeće.

Po ovoj logici ispada da je med smeće jer ga ne napada ni jedna štetočina (sem medveda:)))

Citat:Što se tiče konkretno Genetski modifikovanih organizama mislim da ne bi valjalo koristiti u svrhu ishrane dok se dovoljno ne ispita dal je štetno.

Pa ispituju skoro 30 godina već, šta bi bilo dovoljno? Nije nađeno do sada da deluje štetno ili da izaziva neku bolest, hrana kao i svaka druga, malo manje prskana od obične. Preuveličana histerija jer kao što reče onaj iz Čakovog klipa - ljudi jednostavno ne žele da znaju, mrzi ih da se raspitaju pre nego što krenu da izmišljaju svaki svoju teoriju.

Citat:Tu verovatno ubrajaš i ljude koji su manipulisanjem genima živih bića stvorili psa od vuka pre 15 000 godina (lupio sam ovo ne znam tačno kad je počelo sa pripitomljavanjem vukova) kao i celokupno čovečanstvo koje se hrani žitaricama, a koje vode sve poreklo od divljih travki od kojih je čovek manipulacijom uspeo da stvori sve današnje žitarice? Baš si određen nema šta.

Moraš da praviš razliku između selekcije ukrštanjem i modifikovanja putem direktne manipulacije genetskim materijalom. Ali znaš ti to. Znači, svi koji smo za to da je čovečanstvo dovoljno etički zrelo da stvara nove organizme putem direktne manipulacije genetskim materijalom, neka dignu dva prsta. Nego ti ovde pokazuješ nešto što se zove tendencioznost, a ogleda se izvrtanjem reči sagovornika.

Čitao sam neke teorije da med jeste precenjeno smeće :D
Bog zna..

moja macka nece da jede onu ribu iz konzerve sto se dobija u menzi. kakva bezobraznost i nepostovanje

Trulekse, kad bi gledao malo dalje od svog nosa, shvatio bi da najveći broj toksina (otrova) proteinske prirode.
Signalni molekuli, koji su proteini ili peptidi, vezuju se za receptore na ćelijama, koji su takodje proteini, i pokreću različite signalne puteve indukujući aberantnu proliferaciju ili apoptozu ćelija...
I tako dalje, i tako dalje...

Ne kažem, to jesu minoooorne količine npr. u šači soje, ali zamisli hronične konzumacije...

Trulekse, čudim se, ponekad izgledaš kao konj kome su stavili one štitnike na oči, da može da gleda samo pravo kuda ide (il kuda ga gone).

Rajdere, opet izbacuješ random štivo podvučeno zelenim markerom iz svoje knjige. Ali nikako da pokažeš vezu toksina i GMO hrane što je cilj ove teme. Ako i uneseš takav protein on se razloži na AK, koje ulaze u tvoje ćelije i nakon obrade izlazi nov protein koji je ''stvorila'' tvoja dnk. Daj mi objašnjenje mehanizma kako uneta gmo hrana ''napada'' organizam konzumenta. Ovo tvoje je u najboljem slučaju neka hipotetika, ali nikao stvarno opažen proces i objašnjen mehanizam delovanja GMO hrane.

Nisu ti štitnici niti im je to namena.

Citat:ljudi jednostavno ne žele da znaju, mrzi ih da se raspitaju pre nego što krenu da izmišljaju svaki svoju teoriju.

Ajoooj usraću se od ove rečenice

nije se na tebe odnosilo Gospodine, mojne da se usiraš.
Tepam se s vetrenjače bolje bi mi bilo nešto pametnije da radim
https://hollandvsnetherlands.files.wordpress.com/2013/01/kinderdijk.jpg.......

Ma ajde, šta mi napriča.
Kako se lekovi koje gutaš (per os) se ne razlože u digestivi? Jel misliš da se sve 100% razlaže?! Kako onda jedenje bunika deluje neurotoksično, npr?
Postoji nešto što se zove transcitoza, al kad bih krenuo da ti objašnjavam, počeo bi da vredjaš. Jer jednostavno ne umeš bolje. Lakše ti je da diskredituješ nekoga kao čoveka, neko da demantuješ činjenice.

Malopre si pitao kako mogu proteini da deluju, ja ti kažem da su neki od njih toksini, a ti me onda pitaš kakve veze imaju sad toksini. Opet kažem, mnogi toksini su po prirodi proteini. Saberi 2 i 2 jebem te glupa.

Citat:I ni jedna životinja/biljka se ne može pariti/oprašivati sa jedinkom druge vrste. To je ujedno definicija vrste. Kod čoveka, konkretno, zaduženi su ZP3 proteini, kao i za druge sisare.

Ово. И онда се јави неко и каже "јешћу радије оно што су произвели они који знају које гене укрштају него ови што укрштају хибриде напамет па шта испадне". Па јесте, укрстиш двије врсте пшенице и испадне међед.

Hvala Bogu, te se neko jednom složio sa mnom :-)

morću još ovo da dodam.

Citat:I ni jedna životinja/biljka se ne može pariti/oprašivati sa jedinkom druge vrste. To je ujedno definicija vrste.

http://i.ytimg.com/vi/kdR_t7UiYSY/0.jpg
Rajdere ispo si:
http://maab.com.br/novo/wp-content/uploads/2012/11/Maab-Cereja-WEB.jpg
MULAC
U
L
A
C.
End of diskašn

Zamisli, čovek i šimpanza dele 99, 3% genoma. Ej. Pa ne mogu da se pare. Mislim mogu, al bez oplodjenja...

Ovo dvoje, konj i magarac, su daleko sličniji, ne znam brojku, ali su nesrećno svrstani u 2 različite vrste.
I vidiš, postoji još jedna interesantna činjenica, a to je i da su mula i mazga neplodne...bez odstupanja.

Citat:Ne bih zanemario činjenicu da genetski modifikovanu biljku ne napada nikakva štetočina- što znači da nijedna živo biće nije telo da pojede. To najverovatnije znači da je ta hrana smeće.

Nije uzrok to što ništa neće da je napada jer je GMO, nego je sa namerom dizajnirana da bude otpornija na te napade. Npr. produkuje više voska za kutikulu, te teže dozvoljava vlazi da prodre u list i onda mikroorganizmi teže prodiru u okolna tkiva preko kapi vode, brže se regeneriše, efikasnije iskorištava okolne resurse i slično. Sad to ne znači da se ja slažem sa pravljenjem superbiljaka, ali pre svega iz nekih drugih, ekoloških razloga, ne zbog cilja prehrane ovakvim GMOiljkama.

Citat:Ko će nahraniti sva ta usta, ako ne genetska manipulacija? Nužnost GMO samo je simptom bolesti čoveka, a kad se svi simptomi nagomilaju, videćemo kako će to izgledati.

Izrael se lepo snalazi sa poljoprivredom, čini mi se. A i dosta ulažu u to. Cilj je iskoristiti sve, ili ono malo što imaš učiniti iskoristivim, ako ništa drugo. A za to treba poprilično para i entuzijazma. Mada bi sa takvom kulturom trebalo vaspitavati decu od početka, mi smo sad neka prelazna generacija, malte ne do sedamdesetih godina je resursa bilo dovoljno i niko nije razmišljao o tome.
Biće još gore, pa ćemo se valjda tada pokrenuti.

Citat:Nisi skontao konteks u kome sam spomenuo nestabilnost strukture DNK molekula. Ovde se priča o mogućnosti da neoštećen gen drugog organizma koji si uneo preko hrane dospe do tvojih ćelija, ugradi se u lanac DNK i krene da se ''radi'', tj. da štancuje mRNK->proteine.

Sad sam stvarno sve pročitao. Ali dobro, postavio si ispod normalan odgovor ispod citiran, tako da ok.

Citat:Tj. možda i može samo ja ne znam za taj mehanizam, zamolio bih još jednom da mi neko da link sa opisom tog procesa, stvarno me zanima.

Evo ti lepe slike kod virusa:
http://www.epernicus.com/figures/1693/zoomed/1693.jpg?1262443427
Ključ je da mora da se VIRUS (koji je u stvari proteinski oklop za DNK) zakači za receptor na ciljanoj ćeliji. Onda se unosi endocitozom, i tek U ĆELIJI se razgrađuje taj omotač od proteina (kapsid) i onda se oslobađa DNK (ili RNK) i nekim svojim putevima se kasnije u ribozomima kodira taj virusni genetski materijal u njegove proteine od kojih nastaje novi virus, i to sve tako dok se ćelija njima ne prepuni i pukne ili se postepeno izbacuju iz nje egzocitozom, pa onda napadaju okolne ćelije i idemo jovo nanovo.

Sam molekul DNK (u krvi) je snažan antigen, naročito ako je stran. I brzo se stvaraju antitela na njega (zato postoje vakcine od samo DNK lanca virusa), i ako bi nešto moooooožda dospelo u krv, tako nezaštićeno, sa gomilom mesta za podsticanje antitela, brzo bi se pojelo i uklonilo iz tela.
Bar nam tako govore. Sad ako postoje neke teorije zavere i zapravo u tim biljkama gaje viruse koji su nekako mutirani da mogu da pređu i na čovu, jedino tako vidim ovaj scenario mogućim (na osnovu trenutnih saznanja). Mada je redizajniranje mikroba jako naporan, težak i dosadan posao, čisto da kažem.

Citat:Па јесте, укрстиш двије врсте пшенице и испадне међед.

Hahaha to, to.

Citat:Npr. produkuje više voska za kutikulu, te teže dozvoljava vlazi da prodre u list i onda mikroorganizmi teže prodiru u okolna tkiva preko kapi vode

Što onda npr. krtica, zec, parcov ili neka slična štetočina koja mije mikroorganizam neće da poju genecke hrane? Što njima nije privlačna ta hrana?

http://www.emins.org/sr/publikacije/evropa-plus/arhiva/serija1/broj28/slike/43protiv.jpg

Vald, mislim da se otislo mnogo dalje po pitanjima "bioetike" - evo prosle nedelje je u UK u parlamentu izglasan zakon koji otvara vrata bukvalno svakoj genetskoj manipulaciji sa LJUDSKIM genomom: ukrstanje 3 genotipa. Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Citat:Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Hah, tako je i Hića u Dojčlandu tridesetih godina prošlog veka radio nešto povodom sprečavanja naslednih bolesti.

ja sam, recimo, za.

Citat:Vald, mislim da se otislo mnogo dalje po pitanjima "bioetike" - evo prosle nedelje je u UK u parlamentu izglasan zakon koji otvara vrata bukvalno svakoj genetskoj manipulaciji sa LJUDSKIM genomom: ukrstanje 3 genotipa. Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Tu se za sada samo radi o tome da ti ubace mitohondrije iz jajne ćelije neke treće žene, ako su one od tvoje majke neispravne. To su bukvalno esencijalne organele za bolji kvalitet života. A plodova DNK se ič ne menja, jer mitohondrije imaju svoju, nezavisnu DNK, plus se nezavisno dele, same od sebe, tako da funkcionišu kao autonomne organele, a bez njih nemaš energije za ćelijske procese. Ta deca uz tako minornu promenu (a DNK im ostaje nemenjana) bi vodila sasvim normalan život za razliku od mizerije kakvu bi im obećavale defektne mitohondrije.

Slažem se da se tu mora biti jako pažljiv jer može da uvede u gomilu drugih genetskih malverzacija. Prošlo je ipak dovoljno godina otkako je ceo čovekov genom dekodiran, već se ima prostora i za ovakve strahove.

Kacmo kod mitohondrija (jako zanimljive organele) i DNK, pogledajte ovaj zanimljiv video:
http://youtu.be/QOCaacO8wus

EDIT: Valdemare, ja sam ti tamo napisala šta mislim o evoluciji i ne smatram je čisto prirodnom silom, pa sad ne znam da li sam dovoljno razjasnila i da li si uopšte pročitao. :D

Is this love, that I'm feeling,
Is this the love, or samo bol u kurcu?

Joda, kako možeš da ne mariš za mitohondrije? Slamaš Lijamu srce. :'(

http://forgetsleep.com/wp-content/uploads/2014/05/weird-fruits-012.jpeg

Ovo je odlicna stvar, nije bilo toliko zeleno unutra ali ukus razbija.

Edit ako ga nisam sa necim slicnim pobrkao, bila je vocna salata pa ne mogu sasvim precizirati jbg.

Baš bih volela da probam, izgleda kao neko vanzemaljsko voće.
Ovo pretposlednje, drvena jabuka, užasno grozno izgleda, a ima ukus kao neko slatko, bar tako kažu.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Wood-apple_dec2007.jpg

Ja ne znam da li sam poludela, ali u poslednje vreme meso (u nekoj lokalnoj mesari kupujem u BG) ima ukus deterdženta. Ali stvarno. o.O

Sad sam ovde u ZR kupila, ukus neuporedivo bolji. Gomeks bio.

http://www.quora.com/Is-Monsanto-evil/answer/Franklin-Veaux?srid=y5k&share=1

Hahahaha kakav pokusaj caka da ozivi temu da ima sa kim da se raspravlja

https://www.youtube.com/watch?v=ovKw6YjqSfM

а реално ће пије пестицид боле га курац. ја прво мислио то неко пиће типа енергетско. мада опет мого је кад се већ курчио.

Jebes GMO, moj deda Miloje jede samo ono sto uzgoji, a ima 92 godine. Inace, jedini zdravstveni problem ima sa sluhom, moras da mu se deres da bi te cuo lololo

Citat:мада опет мого је кад се већ курчио.

Управо то.

A ministar Knežević pije mleko puno smrtonosnog aflatoksina!
http://www.pressonline.rs/sw4i/thumbnail/knezevic-mleko.jpg?thumbId=927531

http://forgetsleep.com/wp-content/uploads/2014/05/weird-fruits-014.jpg

Ovo bi trebalo da je dragon fruit , prilično gotivno voće, ima ga ovde pun kurac. Slično kiviju po ukusu. Nije gmo naravno

Ovo ka ono novo kinder jaje sa kašikicom što dođe ali je voćno lol