prijava

Apsolutna istina - Da li postoji? Da li treba biti sredstvo nadležnih organa? Da li je istina jednaka dogmi ako se propagira kao apsolutna?

189 odgovoraposlednji 13. apr 2014.
TK
nego, na konto apsolutne istine, ona za sobom povlači pretpostavke da se svet bazira na apsolutnom identitetu mišljenja i stvarnosti. dakle, ne zdravorazumsko kapiranje istine kao slaganje našeg suda sa nekom realnošću, to nije istinitost već tačnost, koja je uvek relativna. apsolutna istina morala bi biti istina svih istina, sinteza svih (ne)tačnosti, odnosno celina svih kontradiktornosti, što bi onda pretpostavljalo da identitet nije samo tautološki identitet samog sebe već identitet identiteta i razlike, jer identitet jeste istovremeno i razlika jer je različit od razlike, a razlika je identitet jer je identična sa samom sobom. i eto komplikacija... al da vas lišim muke, sve je to kurac, živimo u svetu polišizofrenih interpretacija koje se bore za moć, ali nemojte mi verovati na reč

Ovo mi je interesantno što si pokušao da objasniš razliku termina Tačnost i Istinitost, jeste prilično konfuzno ali možda je to glavni uzrok zapleta ove debate.

Да, постоји апсолутна истина и њу зна само Бог (ако неко верује у такво биће).

Ovo je pretpostavka, a istovremeno i arogantna tvrdnja nepotkrepljena dokazom, Mož da bude, al ne mora da znači ( a verovatno i ne znači)

PF
Ovo je pretpostavka, a istovremeno i arogantna tvrdnja nepotkrepljena dokazom, Mož da bude, al ne mora da znači ( a verovatno i ne znači)

Rekao je kasnije "ili neko drugo više biće" ili nešto već na tu foru nznm.
Mada ako govorimo o apsolutnoj istini kao potpuno tačnom znanju o svemu što postoji u univerzumu (a možda i van njega...), onda praktično to izjednačavamo sa terminom omnisciencije a ona se ne može pripisati čovjeku, pa nijednoj njegovoj tvorevini, niti nama poznatom živom biću nikako.
Ako govorimo o apsolutnoj istini po pitanju određene pojave ili par pojava, onda je već koliko toliko lakše govoriti o njenom eventualnom postojanju, jelte.
E sad, opet se onda vraćamo na neke probleme tipa subjektivnog doživljaja iliti kvalije i tako možemo ići u nedogled.
U suštini čovjek koji bi mogao da spozna apsolutnu istinu po pitanju neke pojave je onaj čovjek čija bi percepcija te pojave bila identična onoj kakvu neko više omniscientno biće ima po njenom pitanju.

EDIT: inb4 OMNISCIENTNO BIĆE NE POSTOJI AAAAA!!!

Inače kad smo se dotakli toga, ja biram da vjerujem u neko više biće, barem kao pokretača univerzuma, jer ako takvo nešto može postojati, onda je vrlo moguće da me u životu poslije smrti čekaju moje slatke anime princezice :3333

TK
onda je vrlo moguće da me u životu poslije smrti čekaju moje slatke anime princezice

ko zna, evo opet je aktuelna teorija multiverzuma, možda se samo prebaciš u neki paralelni svemir sa anime princezama i roze poni konjićima... a možda i naskočiš nekom Azogu kralju orkova na onu stvar...

GR
Ovo je pretpostavka, a istovremeno i arogantna tvrdnja nepotkrepljena dokazom, Mož da bude, al ne mora da znači ( a verovatno i ne znači)

Ovo je pretpostavka, a istovremeno i arogantna tvrdnja nepotkrepljena dokazom, Mož da bude, al ne mora da znači ( a verovatno i ne znači)

Твој одговор је најбољи одговор теби самом. Ја ту не бих ништа додавао.

ML

Apsolutna istina, lako je - 42.

Jako mi se sviđa Granjkin odgovor po ovom pitanju. Pretpostavljam da je onaj ko je čitao temu od početka naleteo na moje juvenilne postove kojima malo trčim pred rudu i tripujem sve i svašta jer se te tvrdnje ne mogu dokazati i izgledaju smešno, ali nema veze jer je jako blizu istini do koje će doći konvencionalna nauka. ALI !

Tvrdim da nauka kao nauka i čovek kao "svesno" odnosno samosvesno biće, na ovom stupnju evolutivnog razvitka, nikada neće biti u stanju da odgonetne apsolutnu istinu. Ni putem nauke ni putem filozofije niti putem ičega što je stvorio da bi sebi olakšao samopostojanje.

Hvala.

LI

apsolutna je istina u blizini planete zemlje (bar 100 metara od njene povrsine) postoji gravitaciona sila koja ka sebi privlaci tela, i da sila tog privlacenja zavisi od mase tela koje je privuceno

PF

Više volim filozofiju od fizike jer em što je pristupačnija, em što ima dobrih, s oproštenjem pičaka koje se lože na to.

VA
apsolutna je istina u blizini planete zemlje (bar 100 metara od njene povrsine) postoji gravitaciona sila koja ka sebi privlaci tela, i da sila tog privlacenja zavisi od mase tela koje je privuceno

U ovom delu svemira. Dok narodni genije ne izmisli antigravitaciju.

PF

Opet ne mora da znači. Zavisi šta posmatraš kao tijelo. Padobran + čovjek prosječne težine su teži od samog čovjeka prosječne težine pa ne padaju istom brzinom ka zemlji.
Isti slučaj i sa džakom napunjenim perjem od 10kg i metalnom kuglom iste mase.

EDIT: Naravno, čovjek + padobran su dva tijela, kao i džak i perje ali čine jedan sistem

EDIT2: Mada i sam ljudski organizam nije ispunjen samo ljudskim ćelijama. Postoje mnoge saprofitne bakterije koje žive u nama i koje su praktično dio našeg tijela jer žive sa nama u simbiozi. Je li to znači da ljude na ulici treba da zovemo u fazonu "Ej Milivoje i par miliona bakterija u tvom gastrointestinalnom traktu?"

ЛЧ

У сваком делу свемира. Антигравитација коју замишљају у сајфају не функционише, јер осноцне силе не можеш да искључиш, само да завараш или прикријеш, али искључиво кроз законе физике.

ЛЧ

Вароватно је канап састављен од делова који могу да се развлаче и савијају као рецимо кичма, али кад се исправе и сабију, добију на чврстини, упадну један у други као чаше кад сложиш једну у другу у висину. Ко зна, трик је једноставан, нема никакве магије ту.

LI
Opet ne mora da znači. Zavisi šta posmatraš kao tijelo. Padobran + čovjek prosječne težine su teži od samog čovjeka prosječne težine pa ne padaju istom brzinom ka zemlji.

ti il si glup il namerno oces da teras inat, pre ce biti ovo drugo al opet ispadas glup tako da je svejedno

kao prvo nije isto tezina i masa
kao drugo sila gravitacije je ista i na ovog sa padobranom i na ovog bez padobrana, tu se javlja druga "protiv sila" kao otpornost vazduha

inace, gravitaciju sam sada odabrao zbog onog aforizma

*"Bog je mrtav."
Niche
"Niche je mrtav."
Bog
..
Naravoucenije: Nepoznavanje Njutnovih zakona gravitacije ne omogucava ti da se odlepis od zemlje.*

VA
У сваком делу свемира. Антигравитација коју замишљају у сајфају не функционише, јер осноцне силе не можеш да искључиш, само да завараш или прикријеш, али искључиво кроз законе физике.

Ma zezams se, nego, bre, ti treba da budeš novi Ajnštajn, koliko si siguran u sve to :) Koliko puta do sada se iz temelja menjalo shvatanje materije, energije, prostora i vremena? A koliko puta će još? Nekako je glupo reći da smo na pravom putu, nanjušili i sad samo tim putem, i eto istine. Bar ako nisi Hoking, njemu svaka čast, iz invalidskih kolica za samo tries godina uspeo je da učini da se u modernoj astrofizici oseti nešto novo. Ali ako si samo neko ko mu veruje, zadrži bar malo skepse.

AD

http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_rope_trick
A može i stvarno, bez trika, to je princip tzv. svemirskog lifta: sajla koja bi vodila do geostacionarne orbite (može i iznad nje) sa protivtegom na suprotnom kraju. Cela konstrukcija "stoji u vazduhu" bez ikakve potpore na vrhu, okrećući se istom ugaonom brzinom kao planeta. Najjeftiniji način za putovanje u svemir (kabina se penje dok se kontrateg spušta uz minimalan utrošak energije ili se penje samo kabina trošeći električnu energiju koja se posle obnavlja dok se ista ta kabina spušta) samo je potrebno proizvesti dovoljno jak kabl koji bi mogao da izdrži opterećenje i da bude dugačak najmanje 36.000 kilometara (koliko je potrebno do geostacionarne orbite) i rešiti još samo par sitnih tehničkih problema od kojih je podnošenje putovanja liftom u trajanju od par dana najmanje.

ME
Вароватно је канап састављен од делова који могу да се развлаче и савијају као рецимо кичма, али кад се исправе и сабију, добију на чврстини, упадну један у други као чаше кад сложиш једну у другу у висину. Ко зна, трик је једноставан, нема никакве магије ту.

ok, padalo je i meni to na pamet, samo mi nejasno kako neki myth basters-i nisu još uvijek izanalizirali to... mora da postoji neko komplikovanije rešenje :)

AD

Aj sad malo o temi: Nisam imao živaca da čitam sve postove na prethodnih par strana, jer sam siguran da ne sadrže apsolutnu istinu u sebi. Po mom skromnom mišljenju, apsolutna istina apsolutno postoji, ali da bi je neko spoznao, taj neko mora da bude izvan ili, još tačnije - iznad sistema koji posmatra. Najbolje je da taj neko u sebi obuhvata ceo sistem. Jer ako neko iz sistema (unutar sistema) pokušava da spozna sistem u celini, uvek će se sudariti sa problemom perspektive iz koje posmatra taj isti sistem. U okvirima fizičkog svemira, za posmatrače unutar sistema ograničavajući faktor je prostor-vremenska relativnost, koja dovodi do toga da jednu prostu istinu ne možemo da spoznamo istovremeno sa drugom prostom istinom a kamoli da spoznamo apsolutnu istinu. Samo posmatrač koji svemir može da posmatra u njegovoj celovitosti izvan prostor-vremenskih ograničenja, može da ima uvid u apsolutnu istinu. E sad, pošto svemir postoji sa svim svojim vrednostima, to što mi posmatrači insajderi ne možemo da ga sagledamo ne menja njegove apsolutne vrednosti. A pošto te vrednosti postoje, to znači da postoji i mogućnost da se one sagledaju. Čim postoji ta mogućnost, znači da postoji i posmatrač. Jer, po kvantnoj fizici, do momenta merenja, postoji tzv. superpozicija stanja, a činom merenja, dolazi do kolapsa superpozicije stanja u jedno utvrđeno, izmereno stanje. Kako se svemir očigledno ne nalazi u superpoziciji stanja, to znači da je neko utvrdio sve njegove vrednosti. A taj neko mora biti iznad sistema. Eto vam dokaza o postojanju Boga. Od pravnika sa tri pročitana teksta o kvantnoj fizici.

СК
У сваком делу свемира. Антигравитација коју замишљају у сајфају не функционише, јер осноцне силе не можеш да искључиш, само да завараш или прикријеш, али искључиво кроз законе физике.

Човек нема појма шта је узрочник гравитације. То што је овде она основна сила, не значи да је и негде другде основна сила. Исто тако, зашто би неким другим бићима, из неке запиздине у Свемиру, били потребни исти елементи за живот као нама? Како ми то можемо да знамо.

У суштини, кад бисмо знали шта узрокује гравитацију, знали бисмо да ли може да постоји антигравитација или не, али познавање таквих физичких појава је далеко ван домашаја човека.

Не може категорички ништа да се тврди.
Што не значи да принцип дуалности није до јаја глуп (гравитација-антигравитација, материја-антиматерија, + и -, топло-хладно, лепо-ружно, протон-електрон, црно-бело, живот-смрт, курац-пичка). Људска перцепција је прилично ограничена, и човек неке ствари прихвата без објашњења.

Апсолутна истина не постоји за човека. Човек није биће које може да се похвали било каквом објективношћу, и једино што можеш да се сматраш апсолутном истином, а да је везано за људски род је смрт.

PF
kao prvo nije isto tezina i masa
kao drugo sila gravitacije je ista i na ovog sa padobranom i na ovog bez padobrana, tu se javlja druga "protiv sila" kao otpornost vazduha

Ja sam pročitao da si napisao nešto u vezi brzine pada. Nemam pojma šta sam povezao, muka me sad da ti tražim post ponovo. Nmvz.
I naravno da znam da masa i težina nijesu isto.
Masa je kad si napucan ali nijesi izdefinisan a težina je ono kad staneš na vagu pa kol'ko iskoči :+))))

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.