Mrzi me da pišem jovičićevski post pa ću samo okačiti linkove
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=05&dd=27&nav_category=12&nav_id=717378
http://www.peticije24.com/podrska_sasku
https://www.facebook.com/groups/podrska.sasku/
Dakle da li Sašku treba suditi jer je ubio provalnika u svojoj kući i štitio porodicu i svoju imovinu.
Ajmo fino da se složimo da bi mi nagrdili provalnika, al da bi snosili nekakvu odgovornost, al ne bi trebalo da nas terete za ubistvo nego da se ustanovi neki kurac djelo i da je blage kazne ili tako nešto. Ono red je red, jed je jed, puši kurac Đorđe, jebem te usta ravničarska!
pa postoji - nužna odbrana. za nužnu odbranu zakon predviđa oslobađajuću presudu, osim ako se utvrdi da su mere nužne odbrane bile prekomerne. prosto ko pasulj.
@reme i džoni, samo još kratko o narkomanima. poznajem i par totales izlečenih narkomana koji su sada totalno normalni i produktivni članovi društva, jedan čak i fakultet završio, ali su to mahom ljudi koji su imali veliku podršku porodice/devojke/prijatelja pa + želja za izlečenjem, dakle nisu bili odbačeni od najbližih, što je verujem ključno. ali, verujem da su džonijeva iskustva mnogo češća od mog, jer narkoman nije SPOSOBAN da zdravorazumski razmišlja, ne razmišlja o posledicama svojih postupaka, apsolutno ne razmišlja šta čini porodici i prijateljima, njima je droga bog i u njihovom stanju svesti NIŠTA nije važno osim nje.... e sad, kako prići celom problemu narkomanije, to je toliko velika tema, stvarno ne bi imalo smisla raspredati o tome na ovoj temi....
@neš: kakav forenzički eksperiment, dostojan CSI-a! :P
Занимљиво је да су гласови разума први увели аргументе патетике и профила провалника. Прочитајте првих неколико страна како нико не помиње да је био наркоман у питању (ја нисам ни знао да је у питању наркоман до неког тренутка) док није ускочила лемаја са патетиком како и тај провалник има душу, уме да воли, ево ти срце на длану, узми га нек' буде твоје. Па онда неш који нешто филмски фантазира о људима који живе за то да им упадне неки наркоман да га муче, па онда пише неки сценарио. Тотално неважно за поенту. Поента је да у закону упад у твој животни простор није никако посебно дефинисан. А ако вама није јасно зашто би требало, онда стварно јебига. Какав ви уопште однос имате према свом стану? Је л' вам не би сметало да свако вече легнете да спавате, а да не знате да ли ћете до јутра доћи у ситуацију да бирате хоћете ли бити убица или убијен? Не треба држава да ти дозвољава да убијеш кога хоћеш у стану, али животни простор и сигурност коју имаш у њему и нигде другде мора да буде више заштићен него неки хаустор у ком си се нашао случајно, али си могао да га заобиђеш баш те ноћи.
Нема чак ни потребе да то повезујете са овим случајем и да нагађате шта се десило. Ако је овај кренуо на њега шрафцигером и похрвали се, након чега је овај побегао са шест убода, мени је то довољно да знам да човек није крив. Ако га је јурио, стигао и убо, онда је то довољно за све да је крив. То ће се видети на суђењу. Биће медија и испратиће се сваки исказ.
e sad, kako prići celom problemu narkomanije, to je toliko velika tema, stvarno ne bi imalo smisla raspredati o tome na ovoj temi....
Vi'š na to nemam odgovor. Probao sam jednom narkomanu da budem puna podrška 00-24, kao i još par drugara i njegova porodica i ništa. Drugog recimo smo svi odjebali i ništa. Mislim da nema neko univerzalno rešenje, nego je sve individualno.
Znam dvoje koji su se izlečili, ali pre toga su takva sranja ljudima napravili, da ih je neko ubio, meni ne bi bilo žao.
I Neš, nemoj ovo da skapiraš kako te ne gotivim ili imam nešto protiv tebe, ovo je obična razmena mišljenja, ali nemaš pojma stvarno o čemu pričaš.
Naravno da ga je moguće tako ubosti. Gledao sam to.
Inače za razliku od pištolja koji ispušta karakterističan zvuk pri ispaljivanju hitca i zbog tog zvuka si siguran da si ga usro jednim metkom u grudi, ili udarca nekim predmetom po labrnji koji takođe ispušta zvuk, a i momentalno prekida protivnika od života, ubod nožem deluje onome ko bode kao da mu ništa ne radi u prvim sekundama i čovek ga je zbog toga ubo nekoliko puta iz straha da ga nije onesposobio. Tako deluje nož.
Teorija ti je OK, ali mi je potpuno jasno da nemaš nikakve prakse.
Teorija ti je OK, ali mi je potpuno jasno da nemaš nikakve prakse.
Кол'лко си ти људи избо у животу и да ли треба да те се плашимо?
Кол'лко си ти људи избо у животу и да ли треба да те се плашимо?
Nikoga, preterano lololo
ubod nožem deluje onome ko bode kao da mu ništa ne radi u prvim sekundama i čovek ga je zbog toga ubo nekoliko puta iz straha da ga nije onesposobio. Tako deluje nož.
Tako deluje nož osobi koja ne ume da ga koristi. Znam svega četiri tačke na telu (uslovno tačke, malo su veće površine) gde se zapravo bode nožem ako imaš nameru da završiš protivnika. Sva ostala mesta su slobodna za seckanje pod uslovom da sečivo nije duže od 4 cm. Kontao sam da su te četiri tačke dovoljne, baš kao i dve za trenutno trajno onesposobljavanje golim rukama. Nož je užasno oružje, jezivo pre svega zato što ti ostavlja vremena i prostora da shvatiš da si mrtav ali da ništa ne možeš uraditi po tom pitanju.
I ne, neću vam reći ni gde sam naučio ni koje su to tačke.
@ bruce: u, a teško nam da guglujemo te tačke ;)
pa to ti kažem džoni, kad je ljudska psiha u pitanju, nema jednog univerzalnog rešenja za problem, jer da ima, kontam da bi problem davno bio rešen... ali mogu reći da jeste veliki problem, gomila mojih drugarica koje imaju sitnu decu imaju ogroman strah od droge, u fazonu su bolje da bude peder/lezebejka nego narkoman....
@ truć: ok, ti očigledno ne umeš da skontaš hiperbolu, jbg....
Јебига, ако ти користиш хиперболу да расправу око тога да ли човек треба да има права да употреби већу силу кад је у питању одбрана животног простора пребациш на то да дискутујемо о томе како помоћи наркоману, онда само изволи и дискутујте о томе. Ја сам контао да ћемо расправљати о провалнику у кући, а не о наркоману и како му помоћи.
И 'де не контам хиперболу кад сам увек имао пет из математике.
pa ne kontas,hiperbolu je iz fizike.
nije ni iz mate, ni iz fizike, već iz hemije, pojma nemate!
I dalje posle svega stojim iz toga da čoveka treba pustiti. Dom je svetinja. Znači ne da ubiješ nekoga ko ti krade kola, to je drugo. Porodica i dom su zakon.
I dalje posle svega stojim iz toga da čoveka treba pustiti. Dom je svetinja. Znači ne da ubiješ nekoga ko ti krade kola, to je drugo. Porodica i dom su zakon.
Naravno, i ja rekoh slično, samo što bi voleo da se suđenje ipak održi. Ne zbog formalnosti nego da se zvanično utvrdi i postavi presedan za sve buduće slučajeve - da ja znam tačno koliko i kako smem da urnišem govno koje se drznulo da oskrnavi moj prag.
Da ponovim post sa prve strane: ja bi to govno s ponosom, čista obraza, odrobijao koliko mi odrape.
Naravno, i ja rekoh slično, samo što bi voleo da se suđenje ipak održi.
Da ovde si definitivno u pravu. Treba.
Da ponovim post sa prve strane: ja bi to govno s ponosom, čista obraza, odrobijao koliko mi odrape.
Apsolutno sam siguran da bih i ja isto.
Znači ne da ubiješ nekoga ko ti krade kola
Šta ne?? Vezao bi ga za drvo i polio medom da ga pojedu bumbari. Boxeru niko ne dira kola!!12
ma opustite se, opravdana nužna odbrana ne predviđa zatvorsku kaznu. važno je samo da nađe dobrog advokata, a sigurno hoće, platiće soroš.....
a sigurno hoće, platiće soroš
Не капирам ово. Је л' он нека позната НВО личност?
sada je definitivno poznata licnost.
kakav si ti cinik lemaja, to je strašno... ja znam ko je soroš i koga on plaća, i mene je finansirao svojevremeno :)
Aj me spoji sa Sorošom da mi izfinansira pripreme?
tema je iscrpljena, opušteno bi mogao katanac
Najzad se slažemo :)
"E neću više da se igram, vi ste ostrašćeni i zatucani, niste dali nikakve argumente a i da jeste boli me kurac. Ja se odjavljujem s ove buđave teme i više neću da čitam vaša nesuvisla naklapanja".
E da mi je dinar svaki put.
I ovi komentari 'uradite nešto, napišite vi zakon' su krajnje blesavi, nismo mi ti koji donose zakone niti bi to uopšte trebalo da bude naš posao. Javnost samo može da iskaže neslaganje s primenom zakona i eventualno utiče da se napravi presedan. Ako dovoljno puta budu morali da naprave presedan biće im valjda jasno da s zakonom nešto nije u redu.
A ko je u pitanju većinu savršeno zabole kurac i ako mediji naduvavaju situaciju opet te savršeno zabole kurac jer je krajnji cilj dobar, a to je promena zakona koji ide na štetu poštenog građanina. A ako se čitava situacija koristi kako bi se izvukao neki tamo sitni partijski poslušnik - ok, toliku cenu valjda možemo da platimo jer društvo svejedno neće biti ni na kakvoj šteti i ako taj ostane na slobodi. A ovako je valjda i pošteno, mi iskoristimo njega da promenimo nepovoljan zakon a on iskoristi nas da se izvuče, za nekoga sve - za svakog ponešto.
E da mi je dinar svaki put.
E Srbijo, jesi propala kad se više ni na ovu foru ne možeš obogatiti.
E Srbijo, jesi propala kad se više ni na ovu foru ne možeš obogatiti.
Ma ćuti, niko ni da se nasmeje.
ovde je sukob mišljenja nastao jer za razliku od većine, neš i ja se nismo stavljali na mesto saška, već smo samo nepristrasno i objektivno posmatrali situaciju.
Ma vazi, pre ce biti da ste klasicni kontrasi koji misle da je zabavno kontrirati u svakoj mogucoj situaciji. Argumenti - improvizovacemo. Ako nista drugo, na kraju cemo reci da smo malo trolovali i da je to bilo sve super zabavno. Lejm, fejk end gej.
chill, džeri, niko te ne troluje, možeš da se opustiš....
Леми, немој само објективност као аргумент, молим те. Од објективности ми се сере углавном. Јер не постоји објективност. А и да постоји, објективношћу ће бити проглашено мишљење већине која је узгред, јако често глупа. Даље, ја лично сматрам да је неопходно узети све факторе у обзир, ставити се у кожу туженог, ставити се у кожу жртве да би се објективно расудило нешто. С тим што се ви стављате на ону другу страну, међ' "пријатеље" жртве. А ја лично не могу да разумем да је неко толико спреман да деградира себе као што је спремна та "жртва". Притом, иста та жртва је себи давно преписала смртну пресуду, више пута, први пут, кад се навукао на пајдо, други пут кад је први пут некоме упао на гајбу и тако. Дакле, не могу да станем на страну жртве, јер жртва не би била жртва да пре тога она није била нападач. То је као да кренеш некога да смараш, чачкаш, удараш, а после ти он крив када те завали.
Но, да се вратим на објективност. Као што рекох, сере ми се од ње. Од сто људи са различитим мишљењем, 100 њих ће мислити да је објективно, а на крају се сведе на то да је објективност заправо субјективност већине. По том критеријуму, ниси објективна. Била би у праву да се ради о срању које је избило између два робота. Овако не. Једноставно, у оваквим ситуацијама не постоји објективни начин расуђивања, већ само лично мишљење. Да узмеш узорак од сто људи, 30 би реаговало као Сашко, 30 би га оверило ногаром од стола, сикиром или бејзбол палицом (што исто може да буде јебено) и да провалника направи таквим да пије дрогу на сламчицу, јер другачије не може, 30 би се сакрило негде (из истих побуда као ови што би га унаказили - страха), а 10 би узело пиштољ и сасуло му олово у гркљан и то је то. Е сад, по мом мишљењу, само тих 10 би требало да одговара. Бројке сам налупао, али у суштини, то је то.
А Неш покушава да буде објективан, али је себе дискредитовао кад је рекао да је шрафцигер малтене безопасан, није узео у обзир да су сличне ситуације н пута пошле по злу и да је провалник побио укућане, да би било ок да је убо овог лика једном или двапут (а то би показало колико је овај хладан заправо и да га је убо свесно, без икаквих емоција, док 6 убода говори о емотивној реакцији) и све оне приче везане за тучу. Тако да и даље мислим да грешиш.
aj ne mlati, krsta ti
dve iljade slova u postu, ovo je nečiji maturski rad
i sa je odluceno?jel treb'o da iznabada 5 puta lika u ledja ili da pusti da ga ojadi za imovinu?
Била би у праву да се ради о срању које је избило између два робота.
:D
Ja sam vec dao uvid u psiholoski profil zrtve, hocu reci ubice - covek iz NVO, dakle oslobodjen vojske, famoznih 12 minuta ceka u mraku u panici ceka da se provalnik ili policija pojave: usrao se kao grlica, dobro je da ga nije 40 puta u panici iznabadao.
covek iz NVO, dakle oslobodjen vojske
Još samo da kažeš da sluša Sergeja Ćetkovića, i da se zapitamo da mu žena nije faširala provalnika.
posto je makedonac,onda verovatno toseta proeskog.
Šta je NVO?
Novinarska vojna obuka?
Neko voli ono
neko voli ovo
(a ja i ti mali
uvek nesto novo)
Preimenujte temu da ođe kačimo razne peticije.
из текста се чини да оно ипак није био неки рендом наркоман, већ неки члан банде која је наставила да малтретира породицу док се нису преселили.
Citao sam pre neki dan, panduri pokrenuli peticiju za usvajanje zakona da mozes da branis svoju imovinu taj neki fajzen, nije ekstremno ko u americi, ali da ne najebes ako ubijes mentola koji ti je provalio na gajbu
Ne znam dal sam postovao vec na temi ali ako nisam samo da kazem da je i trebao da ga usmrti majku mu lopovsku jebem u usta
I pod rebra