Mrzi me da pišem jovičićevski post pa ću samo okačiti linkove
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=05&dd=27&nav_category=12&nav_id=717378
http://www.peticije24.com/podrska_sasku
https://www.facebook.com/groups/podrska.sasku/
Dakle da li Sašku treba suditi jer je ubio provalnika u svojoj kući i štitio porodicu i svoju imovinu.
Zato što sam 97% siguran da mogu bilo koga usrati od batina drškom od metle u situaciji u kojoj on smatra da svi spavamo, a ja ga čekam u zasedi
Tu si u pravu, i ja sam siguran, ali ako ima pištolj ode sve. Zajebana situacija.
sidni, taj lik iz ivanče je bio KOMŠIJA a ne provalnik, i krenuo je sa ubijanjem iz sopstvene kuće. da li ti to predlažeš da ubijamo svoje ukućane ako nam se učini da su malko nervozni?
Да ли је могуће да су сви већ заборавили Велику Иванчу? Да подсетим: тип је сабајлирао, заређао по кућама и побио 13 људи, међу којима и двогодишње дете. То је било пре месец и по дана.
Kraj teme, covek je objasnio o cemu se radi! sta ti znas sta je budali na pameti: dal hoce da ti marne telefon ili da te izbode zardjalom kasikom na spavanju. On nema sta da trazi u tvojoj kuci!
komšija nema šta da traži u mojoj kući? komšija koji pomaže ceo život, kuća do kuće?
čini mi se da mnoge reakcije nemaju veze sa zdravim razumom, već su ljudi toliko puni besa i gorčine, postali su čopor besnih pasa, žedni su krvi.... bilo čije...
recimo da je pravedno da se sasko osudi. da li je lopov zasluzio tu "pravdu"? on je krenuo da otima ono sto nije njegovo i tim cinom treba biti lisen svakog prava. ja bih sekao ruke za kradju.
Silovanje - Sečenje kurca. Ne štrojenje nego seča, da čuči kad piša. Silovati ga posle toga sopstvenim penisom.
Lopovluk - Sečenje ruke kojom je krao.
Ubistvo - Ubistvo istom merom.
Sve ovo da se odigra na trgu grada odakle su počinioci da vidiš posle kako će stoka da se ponaša. I neće biti povratnika što je najbitnije.
I koja bi tu bila razlika izmedju izvršnih organa i osuđenika? Jedni rade pod pokroviteljstvom narodnog zakona a drugi po sopstvenom nahođenju.
Ako je neko prekrsio zakon onda ga treba teretiti zbog tog prekrsaja a ne na osnovu njega zadavati primer i zastrasivati narod i vise nego sto je potrebno. Slažem se da treba da kazna bude proporcionalna težini krivičnog dela ali iskaljivati bes, silu i bahatiti se baš i nije u redu. Druga bi bila situacija da je provalnik uboden spreda a ne u leđa. Prosto, zamislite sve moguće sitacije i položaje u kojima vi i neko morate biti da bi vi zadali VIŠE uboda u leđa. Kapiram da je ubod u butinu moguć ako se borite sa nekim prsa u prsa što znači da je to već samoodbrana jer je napadač okrenut ka vama i sprema se vas napadne ali da nekog ubodete više puta sa leđa, to je već moguće jedino ako se napadač dao u beg (posle prvog uboda verovatno). Druga stvar je to što je izričito navedeno da je nož uzet iz kuhinje. Ne verujem da je uzet najmanji nož jer da je on uzet onda bi i bilo moguće zadati više uboda u leđa prilikom borbe. Dosta je zamisliti koliko vam treba da kuhinjski nož prosečne dužine sečiva 20cm zabodete u nečija leđa (koja ipak nisu meka kao sir) i da ga izvučete pa zatim da opet ubodete i to tako više puta.
Treba li onda za neupaljena svetla na autu ubiti vozača i iskasapiti jer je moguće da u nekom trenutku da taj isti vozač koji nije upalio svetla izazove sudar?
Mora li se za svaku potencijalnu opasnost preventivno braniti kaznjavanjem duplo jačom merom?
Da ne pišem sad o vrednovanju života jer ipak taj provalnik iako je narkoman i višestruki provalnik on je ipak ljudsko biće.
Treba da bude kažnjen taj Saško zbog nepromišljenog i lošeg odabira oružja i zbog toga što je posle sukoba iz kojeg je provalnik krenuo da beži on (Saško) započeo napad u cilju osvete. Ne treba da odgovara zbog odbrane ali treba da odgovara zbog uzvraćenog napada. Treba malo i da se informišete kakva su prava profesionalnog obezbeđenja. Eto, Ciklon može da vam objasni kakva je procedura pri odbrani objekta od nasilne provale i nedozvoljenog upada. Mnogo se vi zanosite time da je dozvoljeno prvo pucati a onda postavljati pitanja.
Paranoja je odvratna stvar.
Mnogo se vi zanosite time da je dozvoljeno prvo pucati a onda postavljati pitanja.
Нисам рекао да је то дозвољено, рекао сам шта бих ја урадио. И нисам мислио дословно да ћу пуцати (не поседујем ватрено оружје, нити ћу икада).
Поента је следећа: не могу да дозволим да безбедност моје породице зависи од исхода фер борбе између мене и провалника. Шта ако провалник има телесну конституцију једног Грегора Клеганија? Шта ако је зајебан к'о Стивен Сигал у борби голим рукама?
Дакле, учинио бих све само да га зауставим (не да га убијем, већ да га зауставим). Борио бих се голим рукама, ногама, зубима, разбијеном флашом, тигањем, ножем... само да одбијем напад.
После бих платио шта кошта, не бих ни помислио да изврдам.
treba da odgovara zbog uzvraćenog napada.
Nije mi jasno. Neko te napadne a ti moraš da stojiš i da trpiš taj napad i da mu ne uzvraćaš taj napad, ako tako uradiš on može da se osili i da ti pobije porodicu a ti sve to da gledaš dok umireš polako i da se kaješ što ih nisi spasao od kretena.
Zamisli, upadne čovek u stan u kojem su pogašena svetla a ti ne vidiš koje oružje nosi i normalno je da ćeš dohvatiti prvo što ti je pod rukom i da se braniš napadom na njega. Mislim potpuno je nelogično da ti staneš da ga pitaš "Izvini a koje oružje imaš kod sebe da znam koje da odaberem?" Dok ga pitaš ti si već kod Svetog Petra i polažeš mu račune za sve što si učinio u životu.
Džabe nam da pišemo kad pretežno nismo bili u toj situaciji, kažu imao 12 minuta za razmišljanje, e pa džaba ti tada i sat vremena kad mozak ne radi, ne koristiš ga, preplašiš se i instinkt i želja za opstankom preuzmu. Pogledaš kakve stvari u ratu radiš čoveku koji ti čak i ništa lično nije skrivio nego eto, po inerciji ti izbije nešto iz malog neandertalca kojeg nosiš unutra. Šta mislite koliko puta ste stajali u prevozu pored čoveka koji je drugom čoveku sekao uši i čupao nokte pa nikom ništa. I nije ni ubica ni manijak niti će u opštem slučaju tako nešto da mu padne na um sutra da uradi prvom komšiji, takve stvari se tolerišu zbog situacije u kojoj se našao.
I ovakve stvari treba da se gledaju na taj način, zakon je suviše uopšten po tom pogledu. Jedno je kad ti nekog ubiješ iz samoodbrane u kafanskoj tuči dok trideset ljudi stoji okolo, drugo je kad ubiješ provalnika kao noćni čuvar iz poremećenog osećaja dužnosti a sasvim nešto treće kad zatekneš čoveka u tri ujutro u svojoj dnevnoj sobi.
To su tri totalno različite stvari pa treba različito i da se posmatraju, a vala različito i kazne.
Pa da. Gledajući tako na zadati primer ispada da ti ne vidiš u mraku a provalnik vidi. Nightvision fazon... Ti ga mazneš nogom od stola i ona ustane živ i zdrav. Aj ne trabunjaj vučice i kakve ima veze porodice. Dramatizuješ vođena medijskom kampanjom. Čitaj šta sam napisao i razmisli o tome šta sam pisao. Ako možeš, naravno.
Neko te napadne a ti moraš da stojiš i da trpiš taj napad
Jeste, on je uleteo u stan brzinom svetlosti i odmah napao jadnog i nedužnog Saška.
Saško je čuo da neko pokušava da uđe i on umesto da spreči to, on je sačekao mirno da ovaj upadne samo da bi imao opravdanje da ga izbuši nožem i to u leđa.
Jeste, on je uleteo u stan brzinom svetlosti i odmah napao jadnog i nedužnog Saška.
Saško je čuo da neko pokušava da uđe i on umesto da spreči to, on je sačekao mirno da ovaj upadne samo da bi imao opravdanje da ga izbuši nožem i to u leđa.
Mislim da bih i ja tako učinila. Neko pokušava da uđe u moj stan, ja paralisana od straha i ne znam šta da radim i ne mogu da razmišljam racionalno niti da donosim zakonom ispravne odluke, prvi put se tako nešto dešava, sačekam ga iza vrata sa palicom u ruci (kukavički naravno ali sa ciljem da odbranim ono što je moje), ako vidim u polumraku neko oružje koje ne mogu da indetifikujem udariću ga po ruci palicom a potom i onesvestiti jer otkud njemu pravo da mi upada u stan. Neka izvisim u zatvoru ali ja sam bar iz straha odbranila nešto moje sveto. Ne može svako da razmišlja u ekstremnim situacijama kada ti radi adrenalin.
ALI U LEĐA SUNCE MU JEBEM I TO NE JEDNOM, NE DVA, NE TRI UBODA NEGO PET! DAJ NAĐI MI NEKI SAJT PA DA NACRTAM.
ALI U LEĐA SUNCE MU JEBEM I TO NE JEDNOM, NE DVA, NE TRI UBODA NEGO PET! DAJ NAĐI MI NEKI SAJT PA DA NACRTAM.
Je l' objavljeno da ga je u begu izubadao?
Pošto znaš, ne mora pri begu da bude ubod u leđa. Jesi se ti tukao nekad ili bio u sličnoj situaciji?
1. narkić je išao sa šrafcigerom za koji svaka maloumna budala zna da u 70% ne može da nanese smrtne povrede. U ovom slučaju je verovatno služio kao alatka za otvaranje. Da je hteo da bode - poneo bi nož.
Обично јако добро знаш да ли лопов случајно нема пиштољ причвршћен за каиш, нож у џепу или нешто слично. За ових 70% немам речи. У 70% случајева може, без проблема. Али и 30% смртности и теже рањавање некога из куће су добар разлог за самоодбрану. Ретардиран је закон, јер буквалноу таквим случајевима треба да важи закон јачег, ако провалник нема ништа, изађи и ти без ичега, па нека те олеши од батина ако је јачи, или је тренирао неки курац н година. Са друге стране скроз би било прихватљиво ићи овако: он ништа, ти палицу или нож, он нож, ти пиштољ. Он пиштољ, ти и комшија по пиштољ.
2. Gazda je u ovom slučaju otišao do kuhinje i zgrabio nož.
А јок, изаћи ће на пљугу испред гајбе и испушити је са провалником.
3. Gazda je čekao u mraku provalnika ne preduzimajući ništa da spreči.
Звао је полицију и чекао полицију.
4. 12 minuta je imao da razmisli o posledicama.
Јесте, а провалник је члан редакције Курира који је непосредно пред смрт послао смс са "чекао је 12 минута да уђем". И опет, да је упалио светло, открио би свој положај, открио би можда положај жене и детета у неку руку. Ако се кријеш, кријеш се у мраку брате, а и звао је полицију. Као и што треба да одради узоран грађанин.
5. 12 minuta je imao da razmisli o promeni oružja koje mu se u prvom trenutku smatralo kao pogodno
Ту јесте усрао мотку, али не јер је овоме могао да поштеди живот него је у борби прса у прса, где једна особа има шпицаст предмет много боље решење палица, метална шипка, гарнишна или слично. Усрао би га од батина једним ударцем.
6. 12 minuta je razmišljao kako će ga izbosti
Да је размишљао како ће га избости имао би 30 убода, а не пет. Притом, вероватно не би ни дошло до рвања у том случају.
7. provalnik njega NIJE ubo sa tim šrafcigerom koji svi spominjete
Али је могао. Ко зна шта може да се деси у борби прса у прса.
8. Ubo je provalnika jednom u butinu
Легитимно и указује на рвање. Јер ми је прилично комична ситуација у којој неко ко је мислио како ће да убије некога циља у бутину, и посече му бутину, осим у случају да овај није кренуо ногом на њега, чиме је показао да је НАПАДАЧ, а не само фини провалник који ће ти донети кафу када ти бане на гајбу.
9. Ubo je provalnika 5 puta u LEĐA što je nemoguće kada se sa nekim frontalno sukobite osim u slučaju neke posebne borilačke veštine prsa u leđa
При рвању са неким, ако ти је једна рука слободна, можеш да покупиш каменчину са пода, пикслу, а свакако и нож. Притом, јако је лако ударити у потиљак тупим предметом или га нешто слабије ударити у леђа. Наравно, у борилачким вештинама можеш бубрег да му избијеш ударцима. Једино што би убоди морали да буду мало под углом.
Притом, да, ти би био жешће свестан да неко с ким се бијеш блеји на теби, немаш шта да урадиш да би га отресао и онда га убодеш. Не кажем да бих тако реаговао, јер бих га са предметом типа палице усрао од батина пре тога, али опет. Можда нема палицу, или не зна где му је, ко ће га знати. Притом, човек можда има и дозволу за пиштољ, треба и то испитати. Ако има, и ако има пиштољ, свакако му није била намера да га убије. Ти покушаваш од овога да направиш убиство са предумишљајем брате.
10. Nije se zaustavio ni kod trećeg uboda iako bi po nekoj logici provalnik već tada krenuo u beg jer bol je bol
Не верујем да је већи бол него кризирање. Притом, повући ћу паралелу са тренинима мма на које сам својевремено ишао. Спарнинг, одвалите ноге један другом лоу киковима, али током тренинга то не осећаш јер си напржен, лучи се адреналин и бол се занемарује. Заврши се тренинг, кренем кући и једва ходам. Храмљем као да имам једну дрвену ногу.
11 Žena nije palila svetlo iako je čula jauke provalnika nego je sačekala da on ode
Све ово што причаш би имало смисла да су се туклу роботи, а не људи. Страх. Жена се усрала, у том тренутку нема појма шта се дешава, паљењем јебеног светла за које си запео би открила позицију детета и себе. Свакако, по теби је треба осудити за саучесништво у убиству са предумишљајем.
12. Deo priče kaže da je on prvo pozvao policiju pa tek onda otišao da čeka u zasedi. +-2 minuta
Да, али природно је очекивати да ће полиција у случају хитног случаја доћи за 10 минута и да нећеш ништа да покушаваш док провалник некако не угрози тебе, твоју породицу, а уласком у кућу, са шпицастим предметом, то свакако чини. Ако је тачно да је лопов блејао испред куће 12 минута, опет, човек је укапирао да је враг однео шалу и да мора да брани своје укућане. Притом, треба поделити и пар отказа у полицији, због пропуста који је некога коштао живота и због угрожавања још три живота.
Je l' objavljeno da ga je u begu izubadao?
Pošto znaš, ne mora pri begu da bude ubod u leđa. Jesi se ti tukao nekad ili bio u sličnoj situaciji?
Мени је смешно да га је у бегу убо.
Неше, закључујем да си срећан човек, јер никада ниси био у довољно опасној ситуацији када страх или више борба за сопствени живот или макар за одсуство повреда превлада над осталим осећањима.
Setih se jedne dobre epizode merid vith children
Neš druga bi bila stvar da nije pozvao policiju onda bi se možda i složio sa tobom ovako je pozvao policiju i čekao u nadi da će nesposobni kerovi doći.Pazi aj ti znaj kako će provalnik reagovati ako ti pokušaš da ga oteraš i samim tim gubiš na efektu iznenađenja što ti je u takvom trenutku jedina prednost.Malo li je slučajeva kad provalnik ubije ili teško povredi nekog tokom krađe šta ćemo sa tim.
I manite se priča o jadnim narkomanima koji moraju da kradu za dop života vam
I manite se priča o jadnim narkomanima koji moraju da kradu za dop života vam
Kod mene u kraju kada over ćoman, samo kažu "Ko ga jebe". Očigledno da ljudi nisu imali dobrih prijatelja koji su postali ćomani. Koje ljige bljutave postanu, a niko ih nije terao na to. Jadni kurac. Ko im jebe mater.
Како ћеш да га спречиш да уђе, а да не угрозиш себе, и даље је фактор изненађења најбоља одбрана.
Притом, лик који кризира и који је у таквом курцу да иде и обија станове, има преко такав досије иза себе, свакако у том стању тешке кризе није безбедан по околину.
Шта мислиш, колико је он пунио досије док је био издрогиран, мало. Већину срања која је направио, направио је у стању кризе, сигуран сам у то.
Ma ko jebe narkomančinu. Nadam se da čovek neće robijati zbog toga. Normalan čovek došao svojoj kući, gde je ceo dan rintao, da bude sa ženom i detetom, legao mirno da spava u svom domu, a jebena narkomančina mu upala na gajbu ko zna šta da radi.
Orden treba da dobije, a ne samo slobodu. Kamo sreće da jednog dnevno tako neko ubije.
tema je iscrpljena, opušteno bi mogao katanac
Najzad se slažemo :)
"E neću više da se igram, vi ste ostrašćeni i zatucani, niste dali nikakve argumente a i da jeste boli me kurac. Ja se odjavljujem s ove buđave teme i više neću da čitam vaša nesuvisla naklapanja".
E da mi je dinar svaki put.
I ovi komentari 'uradite nešto, napišite vi zakon' su krajnje blesavi, nismo mi ti koji donose zakone niti bi to uopšte trebalo da bude naš posao. Javnost samo može da iskaže neslaganje s primenom zakona i eventualno utiče da se napravi presedan. Ako dovoljno puta budu morali da naprave presedan biće im valjda jasno da s zakonom nešto nije u redu.
A ko je u pitanju većinu savršeno zabole kurac i ako mediji naduvavaju situaciju opet te savršeno zabole kurac jer je krajnji cilj dobar, a to je promena zakona koji ide na štetu poštenog građanina. A ako se čitava situacija koristi kako bi se izvukao neki tamo sitni partijski poslušnik - ok, toliku cenu valjda možemo da platimo jer društvo svejedno neće biti ni na kakvoj šteti i ako taj ostane na slobodi. A ovako je valjda i pošteno, mi iskoristimo njega da promenimo nepovoljan zakon a on iskoristi nas da se izvuče, za nekoga sve - za svakog ponešto.
E da mi je dinar svaki put.
E Srbijo, jesi propala kad se više ni na ovu foru ne možeš obogatiti.
E Srbijo, jesi propala kad se više ni na ovu foru ne možeš obogatiti.
Ma ćuti, niko ni da se nasmeje.
ovde je sukob mišljenja nastao jer za razliku od većine, neš i ja se nismo stavljali na mesto saška, već smo samo nepristrasno i objektivno posmatrali situaciju.
Ma vazi, pre ce biti da ste klasicni kontrasi koji misle da je zabavno kontrirati u svakoj mogucoj situaciji. Argumenti - improvizovacemo. Ako nista drugo, na kraju cemo reci da smo malo trolovali i da je to bilo sve super zabavno. Lejm, fejk end gej.
chill, džeri, niko te ne troluje, možeš da se opustiš....
Леми, немој само објективност као аргумент, молим те. Од објективности ми се сере углавном. Јер не постоји објективност. А и да постоји, објективношћу ће бити проглашено мишљење већине која је узгред, јако често глупа. Даље, ја лично сматрам да је неопходно узети све факторе у обзир, ставити се у кожу туженог, ставити се у кожу жртве да би се објективно расудило нешто. С тим што се ви стављате на ону другу страну, међ' "пријатеље" жртве. А ја лично не могу да разумем да је неко толико спреман да деградира себе као што је спремна та "жртва". Притом, иста та жртва је себи давно преписала смртну пресуду, више пута, први пут, кад се навукао на пајдо, други пут кад је први пут некоме упао на гајбу и тако. Дакле, не могу да станем на страну жртве, јер жртва не би била жртва да пре тога она није била нападач. То је као да кренеш некога да смараш, чачкаш, удараш, а после ти он крив када те завали.
Но, да се вратим на објективност. Као што рекох, сере ми се од ње. Од сто људи са различитим мишљењем, 100 њих ће мислити да је објективно, а на крају се сведе на то да је објективност заправо субјективност већине. По том критеријуму, ниси објективна. Била би у праву да се ради о срању које је избило између два робота. Овако не. Једноставно, у оваквим ситуацијама не постоји објективни начин расуђивања, већ само лично мишљење. Да узмеш узорак од сто људи, 30 би реаговало као Сашко, 30 би га оверило ногаром од стола, сикиром или бејзбол палицом (што исто може да буде јебено) и да провалника направи таквим да пије дрогу на сламчицу, јер другачије не може, 30 би се сакрило негде (из истих побуда као ови што би га унаказили - страха), а 10 би узело пиштољ и сасуло му олово у гркљан и то је то. Е сад, по мом мишљењу, само тих 10 би требало да одговара. Бројке сам налупао, али у суштини, то је то.
А Неш покушава да буде објективан, али је себе дискредитовао кад је рекао да је шрафцигер малтене безопасан, није узео у обзир да су сличне ситуације н пута пошле по злу и да је провалник побио укућане, да би било ок да је убо овог лика једном или двапут (а то би показало колико је овај хладан заправо и да га је убо свесно, без икаквих емоција, док 6 убода говори о емотивној реакцији) и све оне приче везане за тучу. Тако да и даље мислим да грешиш.
aj ne mlati, krsta ti
dve iljade slova u postu, ovo je nečiji maturski rad
i sa je odluceno?jel treb'o da iznabada 5 puta lika u ledja ili da pusti da ga ojadi za imovinu?
Била би у праву да се ради о срању које је избило између два робота.
:D
Ja sam vec dao uvid u psiholoski profil zrtve, hocu reci ubice - covek iz NVO, dakle oslobodjen vojske, famoznih 12 minuta ceka u mraku u panici ceka da se provalnik ili policija pojave: usrao se kao grlica, dobro je da ga nije 40 puta u panici iznabadao.
covek iz NVO, dakle oslobodjen vojske
Još samo da kažeš da sluša Sergeja Ćetkovića, i da se zapitamo da mu žena nije faširala provalnika.
posto je makedonac,onda verovatno toseta proeskog.
Šta je NVO?
Novinarska vojna obuka?
Neko voli ono
neko voli ovo
(a ja i ti mali
uvek nesto novo)
Preimenujte temu da ođe kačimo razne peticije.
из текста се чини да оно ипак није био неки рендом наркоман, већ неки члан банде која је наставила да малтретира породицу док се нису преселили.
Citao sam pre neki dan, panduri pokrenuli peticiju za usvajanje zakona da mozes da branis svoju imovinu taj neki fajzen, nije ekstremno ko u americi, ali da ne najebes ako ubijes mentola koji ti je provalio na gajbu
Ne znam dal sam postovao vec na temi ali ako nisam samo da kazem da je i trebao da ga usmrti majku mu lopovsku jebem u usta
I pod rebra