Претпоставка правде

Odlično je odrađen, gledao sam pre neki dan kad je neko kačio na neku drugu temu na forumu. Preporučujem da odgledate i ostale emisije, dobar je Malagurski.
P.s. I ''Težinu lanaca'' , ali verujem da su to već svi gledali.

Ja kad bih saznao da mi je sin otišao da bije nekog random lika iz Francuske bez razloga, tražio bih da mene zatvore na 10 godina,

Ne dao Bog da budeš ikada u takvoj situaciji, a video bih te baš.

a još pritom imaju debele veze po državnim ustanovama da se sve to sredi i zataška.

Nemaju. Vrlo mali broj ima tu privilegiju, većina nema. I to ogromna većina nema.

Opet se omašuje poenta. Koliko vidim većina vas se slaže sa tim da ne treba poštovati zakon i ako je neko nešto uradio što je kvalifikovano kao krivično delo, a spada u određenu grupu ljudi, njemu sama država treba da smesti, sud koji treba da bude pravedan treba da slaže i da mu daju pet do deset puta veću kaznu. To vi govorite. E sad, je l' to mislite u svim slučajevima ili samo kada je navijač u pitanju?

Znači ako neko ukrade hleb, treba da bude optužen za oružanu pljačku? Mislim ako je navijač.

Jednom mom drugaru je lik dugovao pare pre jedno deset godina. Lik je bio do jaja bezobrazan i nije hteo da mu vrati. ovaj moj drugar ga je našao i samo jednom udario. Lik je ladno umro od jednog udarca. Tako se desilo. Nije uopšte lik bio u nekom gangsterskom fazonu niti bilo šta slično. Znači da on treba da dobije isto robije koliko i ubice iz Pohorske? Zato što je bio kratko ošišan možda, a zna se kakvi su svi ti kratko ošišani. Nikako da shvatite najbitnije. Sudi se po zakonu, a ne politički ili po predrasudama. Sistem koji vi zagovarate i presuda koju branite je prvi korak ka bezakonju, a ne smiruje strasti niti pomaže u borbi protiv huliganizma. Radi suprotno baš.

Ko krši zakon, uhapsi ga i optuži tačno za ono što je uradio jer zakon je jasan. Za to što je uradio i što možeš da dokažeš, može tebi sada da se ne sviđa vođa Grobara Kimi ili vođa Cigana Marko, ali ne možeš na osnovu toga što su oni vođe, da ih optužiš za ubistvo, ako su prešli van pešačkog.

Slažem se sa Džonijem, dakle ne može nekom da se sudi oštrije ako je navijač.
Nego se lepo svima broje prestupi, i za svaki sledeći prestup sve rigoroznije kazne. Ako su stvarno huligani onda im ovo ne bi bio prvi prekršaj i ležali bi godinama.
Problem je u lošoj organizaciji države (zdravstvo, sudstvo, birokratija uopšte) koja mora da se promeni iz korena, a to bi izazvalo haos na neki kratak period, a ni jedna politička partija ne želi da izazove haos jer naš narod ne razume pojam dugoročnih planova pa bi ih rasčerečili. A i njima odgovara ovakvo bezakonje.

Da završim, moje mišljenje nema veze sa tim što navijam za Partizan i što lično poznajem neke od osuđenih. Tačnije jedan od njih mi je jako dobar drug, ali nije to u pitanju.

Poenta je da sud treba da bude pravedan, baš da bi se razlikovao od kriminalaca i huligana i treba da poštuje slovo zakona do najsitnijeg detalja, ovako sudija koja ih je osudila, zajedno sa onim ko je to naredio ne razlikuju se mnogo od ljudi koji su rešili nekoga da prebiju popodne na obiićevom vencu.

Sudi se po zakonu, a ne politički ili po predrasudama.

Gde? Misliš da se u praksi silovanje prostitutke tretira isto kao silovanje prodavačice. Ne.

Ko krši zakon, uhapsi ga i optuži tačno za ono što je uradio jer zakon je jasan.

Divno, ali nije tako baš. Nije skoro uopšte.
Ključne reči koje jesu i koje "rade": novac, advokat, politika, novac, interesi, politika, interesi, novac, sudija, politika.

Da, jedno je "treba" a drugo šta jeste. Kada bi zakoni oslikavali srpsku stvarnost prema pravdi, i prema onome kakvo je društvo, onda zakona skoro pa ne bi ni bilo. Pozivati se na zakone je isto kao pozivati se na sliku zdravog čoveka kada boluješ od kancera. Da, treba tako da budeš zdrav, ali nisi, i od pokazivanja te slike nećeš ozdraviti.
Na zakone se pozivaju oni koji imaju slobodu da ih primene onako kako žele.
Vlast je u rukama naroda - haha. A ko misli u ovom narodu sa nekim efektom - buaha.
Ali lepo se misli na ovoj temi.

Poenta je da sud treba da bude pravedan, baš da bi se razlikovao od kriminalaca i huligana i treba da poštuje slovo zakona do najsitnijeg detalja, ovako sudija koja ih je osudila, zajedno sa onim ko je to naredio ne razlikuju se mnogo od ljudi koji su rešili nekoga da prebiju popodne na obiićevom vencu.

Sasvim, sasvim moguće, ali presude ne služe samo da bi potvrdile "slovo", uloga im je šira.

Ja koliko sam skapirao ovde.
Svi bi za bilo koji vid nasilja davali maximalne kazne. Znaci ubio si 40 godina, pokusao si, 20 godina, silovao si , 15 godina itd..
A kad se pokrene tema smrtne kazne, svi kazu da je to divljastvo.
Pricate kako je pravda sto su ovi osudjeni,a pravda vam je i sto su politicari pored nas zivih priznali Kosovo, napravili najvece krivicno delo jedne drzave - izdaju.

Pominjana je i Brankica Stankovic. Ona je uspela kao, ona je dobra. Zasto u zatvoru nisu oni iz Kolubare recimo, ili oni koji su svercovali na Kosovo? Zasto su samo kod navijaca postovali zakon, a kad Palma sa zetom zaradjuje kintu tako sto jedan bager moze da radi 48 sati dnevno, i da to placa drzavni budzet (znaci svako od nas, osim cigana jelte), to je OK?
Zasto Dulic nije u tvorza zbog sajta od 25 000 evra i ostalih malverzacija?
Zasto je svima prihvaljivo da "pravdu" uvek dobiju navijaci, lik koji je nekog prebio u kafani, pregazio kolima i sta ti ja znam,a ne neko ko se bavi "gospodskim kriminalom" i otima ne jednom nego svima?
Zasto je zlocin nad pojedincom vazniji od zlocina nad masom? Gde je logika?

I samo osvrt na Malagurskog.. Nek je on i wannabe Brankica, lepo je napokon videti da neko prica o onom o cemu se ne prica. Nisam video ni na jednoj drugoj televiziji da se prica o Monsantu koji posluje u Srbiji, ima svoje useve (a GMO hrana je ZAKONOM ZABRANJENA u Srbiji ), niko drugi ne prica o tome da se NVO u Srbiji koje finansiraju strane drzave bave direktno pitanjima politike drzave Srbije (kako su onda NVO) , niko ne prica o tome da mi ukidamo zabranu prodavanja zemljista stranicima i pre nego sto smo postali EU clanica (niti nam se nazire neko tamo eventualno pridruzivanje) , dok je velika vecina clanica EU to zabranila i po nekoliko desetina godina od DATUMA ULASKA U UNIJU.. Lepo je videti da postoji i neka druga strana price osim onog sto se moze cuti na RTS, kod Beckovicke i sta ti ja znam gde sve ne u "strucnim emisijama"..

Prokletstvo zadnjeg posta, i kada sam već tu, Gazimudo, ti i ta GMO hrana na skoro svakoj temi, to nije slučajno. :)

Zasto je zlocin nad pojedincom vazniji od zlocina nad masom? Gde je logika?

To mu dođe ono ''smrt pojedinca je tragedija, a smrt miliona statistika''. Ostatak posta, pogotovo onaj treći pasus sumira ono što sam ja govorio noćas. Mislim da je u tvom postu sve rečeno o Malagurskom i zakonu.

Lolo,ladno sam napisao POJEDINCOM..
Marcipan, nije na svakoj, samo na ovim ozbiljnim.. Jebiga, stvarno me pogadja takav vid nasilja nad ljudima.. Uz to, nekoliko clanova sire familije je u skorije vreme obolelo od kancera, a licno smatram (doduse uz podosta stvari koje na to navode) da je to posledica uranijuma i gmo hrane..

Gde? Misliš da se u praksi silovanje prostitutke tretira isto kao silovanje prodavačice. Ne.

Ovde se ne priča o Bris Tatonu kao osobi, mada kad bi se išlo u tom pravcu i kada bi koristio tvoje poređenje, on bi bio prostitutka svakako, napisao sam na jednoj od prethodnih strana i zašto.

Sve ostalo što si napisala znači da oni koji podržavaju ovakve presude i ovakvo stanje su pored onih koji čine da stanje takvo bude, glavni krivci za to stanje, a oni koji smatraju da tako ne treba da bude, treba da sede i zahvaljuju se Bogu što oni nisu završili u zatvoru ili neko do njihovih bližnjih, jer je "sistem takav".

Sistem nije takav kakav si opisala, samo je par ljudi takvo i treba ih iskoreniti. U ovom slučaju, ti momci su već uveliko odslužili svoje, a na njihovo mesto treba da dođu nalogodavac (Boris Tadić) i izvršitelji (Tomo Zorić i sudija).

Kako ne shvataš da je ovde bolesno to što kada neki tako smutljivci nešto rade, oni se barem trude da izgleda po zakonu, znači kada su pare, političari i to sve u pitanju da bi se izokrenulo nešto u njihovu korist trude se da makar izgleda kao da je sve zakonito, dok su ovde bez trunke dokaza optužili 15 ljudi koji sada čame u zatvoru, da su učinili nešto što nisu, a lik je nedvosmisleno dokazao da nije bio tamo. Nisu se ni trudili čak, nego samo kaznili. To je bolesno. Toga nema nigde u svetu.
A najgore od svega je što masa, zdravih, pravih i pametnih ljudi podržava ovo, vodeći se predrasudama i onime što kažu na televiziji, bez uljučivanja mozga, a kada im se predoče činjenice da je ovo jednostavno gnusno i bolesno do jaja, da je ovo presuda bez trunke dokaza, oni samo nastave sa tralala pričom ne zastavši ni sekund da promisle o tome da je ova priča oko učešća ovih momaka u smrti Brisa Tatona toliko šuplja, da bi debil, ma i niže od debila, lagano uvideo kako je ova presuda nameštena, šuplja, smešna, nepravedna i bolesno se drže nekih klišeiziranih izraza i fraza, u koje ako stvarno veruju, moraju da znaju da pored političara, danas se nalazimo u govnima, zbog takvih kakvi su i oni.

Тако је видиш јер пуно гледаш ТВ (тј. станице које их тако презентују) и читаш "проверене" портале на нету.

Наравно да пуно гледам ТВ, јер је и петнаест минута у 6 месеци превише с обзиром на програм који емитују. Волим што знаш колико ја гледам ТВ.

ok, malo je bespredmetno širiti diskusiju na "a šta ćemo sa kosovom" tipa teme, ajd da se zadržimo na problemu huliganstva. rešavamo jedan po jedan problem. (eh, kamo sreće da se vukajlijaši nešto pitaju u ovoj državi, pa sve bi bilo cakum-pakum! :P)

elem, da, zaista je protivpravno suditi ovim navijačima za teško ubistvo. to je zapravo i najveći problem u celoj stvari. što reče neko, teško ubistvo je kad nekoga na mučki način ubiješ i još se iživljavaš. npr. ubiješ trudnicu tako što je rasporiš i nabiješ na kolac. tako da smrt ovog tatona, pravno gledano, nije i ne može biti teško ubistvo...

e sad, oni kao njima tako hoće da sude da bi napravili primer i rešili problem huligana (tako su hteli i onog uroša). ali to "pravljenje primera" izgleda izaziva samo suprotan efekat kod navijača, a kod osuđenog nema nikakav efekat - eto taj uroš na kraju dobio pravičnu kaznu,pa opet čim je izašao napravio sranje. dečko je il težak baksuz, il težak kreten. daklem, šta je rešenje, kako dovesti navijače u red? i kako su to uradili npr. englezi?

Pa englezi su to uradili ne toliko drakonskim kaznama,koliko su kaznjavali SVE i to u jako kratkom periodu.
Jebiga, evo pre par meseci, neki lik utrcao na teren i napao protivnickog golmana u subotu, u ponedeljak je vec dobio 3 meseca zatvora.
Dakle, ne dele Englezi sad dozivotne robije za uletanje,al je za dva dana bio u cuzi.

E sad, glupo je opet krenuti od navijackih incidenata, mada ih stvarno ima previse, i toliko su debilni da prilicno nerviraju, a da recimo tuzba radnika protiv poslodavca traje godinama ili cak zastari,iako su svi dokazi na strani radnika.

E sad,u slucaju Srbije, ne verujem da uopste postoji zelja da se huliganizam potpuno iskoreni,jer su ti navijaci prilicno dobar argument za raznorazne price, pocev od pederbala, do odbrane Kosova..
A i glavna razlika izmedju nas i engleza je ta sto vodje nasih navijaca nisu obicni krimosi koji su dovoljno ludi pa se pokazali u tim grupama, nego uglavnom imaju dobru politicku pozadinu, policijsku zastitu i vrlo jasno definisane ciljeve delovanja..

A kad se pokrene tema smrtne kazne, svi kazu da je to divljastvo.
Pricate kako je pravda sto su ovi osudjeni,a pravda vam je i sto su politicari pored nas zivih priznali Kosovo, napravili najvece krivicno delo jedne drzave - izdaju.

Не, преблага је.
Можда има смисла када робијаш не зна када ће бити извршење, да се сваки дан буди са страхом да ће му тај дан бити последњи и тако 20 година, док му једном стварно и не буде последњи. Тада би смртна имала смисла.

Притом, Џони, не причам о конкретном случају, причам о мозговима кретена, овим случајем се нисам бавио, нити се довољно информисао. Причам о начину на који ствари треба да функционишу. А ако неко хоће свесно да уништи нечији живот затварањем на десет/двадесет година иако је свестан да тај није крив, треба и он да труне у затвору доживотно. Додуше, можда је боље их све стрпати у руднике и срања да тај оброк што добијају тамо зараде тако што ће пролити своју крв и зној. Јебем ли га. Поента је да нисам одгледао филм и капирам да није ни он претерано непристрасан. И вероватно је истина негде између као и увек. Свако прича оно што му одговара и од чега има неку корист, тако да ми се јебе да гледам филм. Јер, овај случај је максимално прежвакана тема и сама тема на форуму је непотребна ако ће се причати о конкретној ситуацији јер је немогуће ишта ново рећи. Ова дискусија има поенту ако се прича уопштено о свим срањима.

A i glavna razlika izmedju nas i engleza je ta sto vodje nasih navijaca nisu obicni krimosi koji su dovoljno ludi pa se pokazali u tim grupama, nego uglavnom imaju dobru politicku pozadinu, policijsku zastitu i vrlo jasno definisane ciljeve delovanja..

e pa nije, vidiš šta kaže džoni, čini mi se da je rekao da vođe nemaju političke veze....

Pa englezi su to uradili ne toliko drakonskim kaznama,koliko su kaznjavali SVE i to u jako kratkom periodu.

eto! daklem, poruka za džonija i ostale sa ostalih tribina:

prekinite da se glođete međusobno (naročito vi na jugu), zajebite unošenje oružja na tribine, zajebite tuče, i pokrenite se, učinite nešto korisno, i spasite ostale kolege sa tribina ovakvih drakonskih kazni. dajte predlog zakona.

ako je bobi braun mogao SAM da izdejstvuje jednoglasno usvajanje marijinog zakona, e onda i vi možete da date predlog zakona za huliganizam.... kad ste već tolike face.... :)

А мислим да се сви слажемо да и комплет судство у нашој земљи прво треба послати на плантаже да беру памук за хлеб и воду.

e pa nije, vidiš šta kaže džoni, čini mi se da je rekao da vođe nemaju političke veze....

Mislim da je rekao da velika manjina ima ove privilegije, a to su uglavnom vodje.. Ostali su samo zaludjeni i uglavnom najebu..

kakav bre zeno zakon, vec sve ima.. Treba ga primenjivati. Al ono sto ja hocu da kazem, je da se ni neki mnogo veci problemi drustva ne resavaju, i zasto bas mora da se krene od huligana..?

Кад бих ја кренуо да учим мату од Лапласове трансформације курац бих је научио. Зато и крећем од сабирања и одузимања.

Решава се проблем по проблем. У пракси ствари функционишу тако. Смакнеш виши слој, појединци из средњег слоја ће заменити људе из вишег слоја и опет имаш виши слој. Једноставно правиш везу, кренеш од ситних људи и лагано долазиш до крупних, јер већина тих ситних криминалаца посредно раде за велике кримосе, и посредник по посредник, дођеш до врха мердевина ако ме разумеш.

ČULE I DVERI ZA SPAS SRBIJE!!!!1

Hahaha, upleteni su i oni.

Nije sloba kriv!

Zvanicnno nisu. Osim ako ti znas nesto sto mi ne znamo. Al si ti ipak bolji covek pa nam neces reci nista,a ne kao Cule da nam zagolicas mastu i odes da umremo od ispranosti mozgova!

Zvanično nisu. Hehe. Ti stvarno misliš da ima neko na političkoj sceni ko nije upleten u govna ili plaćen od neke strane službe?

Ti stvarno misliš da ima neko na političkoj sceni ko nije upleten u govna ili plaćen od neke strane službe?

Nema... To tako funkcioniše od kad je sveta i veka. I nećemo to promeniti, ni mi, ni deca naše dece. Na ovu se temu pisale hiljade knjiga, pa nekoliko postova na vuki neće reći ništa novo.

Ako mene predložite obećavam da neću uzimati pare od stranih službi, uzeću sve od Dinkića :)

Verujem da jesu. Ne znam samo zasto je onda toliko nepojmiljvo reci da je ova konkretna presuda isto tako doneta po naredbi nekih tamo cika iz inostranstva..

Kakvog proseravanja ima na ovoj temi, to je strašno. Opet, kakvih mudrih stvari ima - to je ono što vadi stvar. Bruce je to veoma lepo sve napisao.

Nego, da kažem i ja poneku. Francuz je iskorišćen u dnevno-politične svrhe. Tačka, nema više. Jeste, 'teli su Grobari malo da ga izudaraju, ali samo malo - navijački. Ne opravdavam, daleko od toga. Ono, tih navijačkih šibanja ima i EU, a tamo su beše neke naše prebili neki lokalci onako domaćinski.

U to vreme, kada je Taton preminuo, EU nas je (tadašnje politikante) pritiskala oko nekih gluposti za kandidatiru u EU i ostala čudesa, a naši su 'teli da pokažu kako su oni jaki i kako umeju da zauzdaju besne navijače. Ili "besne navijače". Čuj, navijače - huligane. Ovim našim niko nije rekao da jedna uređenija, a opet - slovenska zemlja, kao što je Poljska, ne može da zauzda svoje huligane. Ili navijače? Svejedno - ta se dva izraza ovde izjednačavaju.

Elem, država je trebalo da pokaže kako može da zauzda mladu buntovnu silu i da omogući održavanje parade, pa da pokaže kako je sudstvo ovde brzo i efikasno i da tako da znak da su oni super kandidati za partnera u u EU. Ostali sudski predmeti koji se vuku ihahaj i zastarevaju, to nikom ništa.

Šarada, bre!

Sad, svi znamo da nisu svi navijači iz navijačkih grupa huligani, ali isto tako znamo da kada si u masa i kada se masa zahukta, da razum i logika počinju da blede iz tvoje psihe, tako da samo jurneš tamo gde ostali jure. Niko ne može da porekne da su navijači, kako kod - tako i svuda pos svetu, prebili nekoga bez razloga. Ne šamar ili dva, već krvničko udaranje i šutiranje nekoga. Ali, to nisu svi članovi svih navijačkih grupa, već samo mali postotak svih njih koji ocrne sve ostale. A mediji to puno vole, jer im to diže tiraž. Ono što medijima diže tiraž je plus za politikante. Neka se samo priča o tome, dok se u pozadini odvija sve ostalo što zaista opterećuje običnog građanina.

Šarada, bre - prevara ista kao pornjava na TV1000.

Podeli narod što više. Što je više frakcija, to bolje. Mnogo frakcija koje se mrze, a malo članstva u njima = lako za počistiti.

Nesrećno preminuli čovek = šansa da se profitira.
Podeljen narod = šansa da se profitira.
Pljeskanje zapadnih politikanata = šansa da se profitira.

A, ti obični smrtniče, državljanine ove zemlje, samo sisaj. Jer, ko zna kada će ti i to oduzeti (čitaj - kada će te mrak pojesti jer si loše sisao).

Ti stvarno misliš da ima neko na političkoj sceni ko nije upleten u govna ili plaćen od neke strane službe?

+1

Не мора баш од стране службе, може и од домаћих издајника.

pu, zajeba mi koncept...

A, ti obični smrtniče, državljanine ove zemlje, samo sisaj

Cisto da napomenem da se ovde izraz "obicni srmtnik, drzavljanin ove zemlje" odnosi na zvezdu.
tako reci, SISAJ ZVEZDO!
Zyclon, otprilike je to to, i svi smo manje vise rekli nesto slicno.. Diskusija je na 13 strana jer neki ljudi vole da kazu " e neka su ih, ko im jebe mater, dok nisam ja u pitanju sve je OK".

А шта је са онима што су палили амбасаду? Они никог нису убили, а добиће исто превелике казне? Шта је са њима? Ћутимоо? Ћутимоо? А знате зашто? Зато што су они Фирмаши, а не Гробари или Звездаши! Нећемо ваљда опет чекати пресуду, мотике и ашове у руке и да се боримо за животе младих људи!

Chule37
Ово срање вам само служи да промените тему са Косова. Идите у курац борци за правду. Јебо вам Борис Малагурски, он је само још један курац у низу који ће да вам маже очи са стварима које сви знате. Он вам је као фарма, само што је он за оне образоване дебиле. Ви стварно мислите да он не ради са неким из владе? Да не ради за неког из владе, давно би он издувао курац што се тиче неког истраживања. Новинари служу да вам очи мажу говнима које знате и сами, ето вам Бориса прави пример, сви кењате како сте ви то знали и сами, и онда кад је он рекао то сви сте као у праву је ња, ња, да он није покренуо ту тему опет, болео би вас курац за те гробаре у затвору, него је неко поменуо, па сте ви сви одма патриоти и једачи говна. Дете не може да буде у затвору, тако да они свакако нису деца, него људи одговорни за своје поступке, њих нико није терао да се нађу тамо, сад што им је француз утерао курац тако што је скочио са ограде, и што су они испали криви, то је већ ствар режије, али да су криви, јесу, сад фора је у томе што су хтели једне друге да сачувају па су онда и ти "недужни" ликови добили по 5-6 година, јер нису хтели да кажу ко је и шта је, па је суд лепо осудио и њих, у најмању руку сви могу да буду опет осуђени због ометања процеса, тако да им је исти курац. Маните се ложења на неке новинаре, типа Бранкица, он, било ко други, Бранкица напада навијаче, он брани, ко је у праву сад ту? Рекао лик нешто што сви знају, а ви ко веверице се попалили, правда курац палац. Боли њега курац за њих, реално. Него му је то начин да чују те паљевине за њега, јер мора да сакупи за себе масу којом се лако манипулише, а то су навијачи, то вам је као што у фарми они плате некој старлети да покаже сисе, и онда сви напаљеници брже боље иду да виде, иста ствар...............

http://x.vukajlija.com/var/uploads/reactions/201304/87372/tumblr_mlbb8ze6w81s4lcr6o1_400.gif

Не мора баш од стране службе, може и од домаћих издајника.

Domaći izdajnici se uglavnom obučavaju i finansiraju od strane inostrane tajne službe, a zarad što kvalitetnijeg podrivanja sistema koji nekom ne odgovara...

Несс, има и тога, али има и ових наших гована, самоуких...

Nasa jedina tragedija je u tome sto se ne mozemo sloziti ni oko cega. Bukvalno ni oko cega. I iz nesloge proizilaze svi nasi problemi.

Nasa jedina tragedija je u tome sto se ne mozemo sloziti ni oko cega. Bukvalno ni oko cega. I iz nesloge proizilaze svi nasi problemi.

Ne bih se mogao složiti s tim.