prijava

Da li je Srbija dio zapadne civilizacije?

86 odgovoraposlednji 20. jan 2013.
ЈО

Evo čituckam sad nešto malo na ovu temu, i ovo počinje da mi se čini:
Nama je danas Zapad možda više opredjeljenje, nego što smo zaista njegov dio. Čitao sam o istoriji Rusije. Oni nisu bili pod Turcima, imali su nezavisnu državu, ali ipak renesansa tamo nije prodrla i početak prodiranja zapadnih tekovina u Rusiju je tek za vrijeme reformi Petra Velikog, a to je tek malo ranije nego kod nas koji smo bili pod Turcima. Tako da možda Turci nisu uzrok našeg zakašnjenja, već možda naša srednjovjekovna ideologija koja je bila vrlo stabilna i konzervativna i pružala je veliki otpor promjenama. Postojao je kult očuvanja tradicije. Autor nije bio bitan, morale su se poštovati konvencije žanrova i sl. Zašto ideologija na Zapadu, koji je u srednjem vijeku takođe bio vrlo religiozan, nije bila tako striktna i stabilna, to ne znam. Možda je u pitanju pohlepa Katoličke crkve koja se nije libila da mijenja stvari samo ako joj to donosi korist.
Uglavnom, Zapad nam je opredjeljenje jer ga danas svi kopiraju (pa i Kina i Japan), a i nemamo gdje drugo da se svrstamo. A njegov dio smo samo djelimično. Imamo možda nekih sve skupa manje od 200 godina Zapadnog uticaja. Nešto malo za vrijeme Despotovine, zatim 1804 - 1941 nešto manje pod komunizmom i onda opet od 1991, a naročito od 2000.

Da, ovo je Evropska civilizacija a ne zapadna kako si je ti definisao. Po ovome mi izgleda da je zapadna civilizacija samo brkati baja iz Britanije koji pije čaj i sedi na terasi na svom velikom imanju.

U pravu si, bolji termin je Evropska civilizavija, a ja sam koristio pojam Zapadna civilizacija baš pod uticajem Britanaca koje ti pominješ. Kod njih je uvriježen termin Western Civilization, i oni tu ubrajaju i Grčku, čak je Grčka kolijevka Zapadne civilizacije, iako mi ovdje na Balkanu nemamo baš običaj da Grčku smatramo Zapadom.

http://en.wikipedia.org/wiki/Western_civilization

PG

Nisam siguran da se na ovo pitanje može išta smisleno odgovoriti. Mi smo uvek bili spona između istoka i zapada, to nam je blagoslov kao i prokletstvo. Opet, Srbinu više paše da puši nargilu i jede baklavu nego da licitira deonice na berzi i pije kafu za poneti.

DE
Ако ће ово да буде још једна тема која ће да се заврши са омаловажавањем "овог напаћеног народа" (лололо) и пражњењем садржаја дебелог црева по онако целокупном појму Србије, Срба и осталих сродних појмова, маните је молим вас.

У РЕДУ ЈЕ, НИСМО ШВЕЂАНИ, ГОВНА СМО, СХВАТИО САМ, НЕМОЈТЕ ВИШЕ ДА СМАААААРАТЕЕЕ.
VU

S obzirom na slabo finansiranje kulture, primitivnost, visoke cene, nizak standard, besposlenost i besparica, više pripadamo afričkoj civilizaciji. Podeljeni smo na plemena.

BR

Smatram da smo mi tu kao američki urođenici - nekad smo imali kulturu i civilizaciju ali smo je prepustili drugima i sad, kao Hazari, pokušavamo da se uklopimo u tuđe kalupe i budemo nešto novo. Njah, verovatno smo se već uklopili.

GA
enemyofthefreeworld
Ако ће ово да буде још једна тема која ће да се заврши са омаловажавањем "овог напаћеног народа" (лололо) и пражњењем садржаја дебелог црева по онако целокупном појму Србије, Срба и осталих сродних појмова, маните је молим вас.

У РЕДУ ЈЕ, НИСМО ШВЕЂАНИ, ГОВНА СМО, СХВАТИО САМ, НЕМОЈТЕ ВИШЕ ДА СМАААААРАТЕЕЕ.

plus hiljaduosamstotina.

DE

Ne sveti Spamatije se slavi u zapadnoj civilizaciji. U nas se više ceni ćuška u vugla, pa svi mislimo isto, zar nije tako lakše? Dođe baja koji je jači kaže ti šta voliš, kako voliš i šta da misliš i ti kažeš razumem i nije mi teško služim otadžbini. Te spem nije, objektivno, poznat kod nas, više je definisan kao ćuškanje. Piše u ustavu.

СТ
Oni nisu bili pod Turcima, imali su nezavisnu državu, ali ipak renesansa tamo nije prodrla i početak prodiranja zapadnih tekovina u Rusiju je tek za vrijeme reformi Petra Velikog, a to je tek malo ranije nego kod nas koji smo bili pod Turcima. Tako da možda Turci nisu uzrok našeg zakašnjenja, već možda naša srednjovjekovna ideologija koja je bila vrlo stabilna i konzervativna i pružala je veliki otpor promjenama. Postojao je kult očuvanja tradicije. Autor nije bio bitan, morale su se poštovati konvencije žanrova i sl.

Ја бих рекао да јесте због Турака. Није било школа, једини писмени били су монаси, једина писана књижевност била је црквена, нормално да се није много излазило из оквира жанра. Ако ниси припадник цркве, врло вероватно си неписмен, јер немаш где да научиш. Наша црква није имала против кога да се бори, док је западна стално нешто забрањивала. Сети се и да је овај део Европе ипак имао ренесансу и барок. Мислим да је то због тога што је Дубровник био слободан.

ЈО
Ја бих рекао да јесте због Турака. Није било школа, једини писмени били су монаси, једина писана књижевност била је црквена, нормално да се није много излазило из оквира жанра. Ако ниси припадник цркве, врло вероватно си неписмен, јер немаш где да научиш. Наша црква није имала против кога да се бори, док је западна стално нешто забрањивала. Сети се и да је овај део Европе ипак имао ренесансу и барок. Мислим да је то због тога што је Дубровник био слободан.

Turci jesu tome sigurno doprinijeli, ali me buni ovo za Ruse. Jer bi se očekivalo da oni bez Turaka budu mnogo otvoreniji za Zapad.
A što se Dubrovnika tiče, on je ipak priča za sebe. Nije tolikog uticaja imao na unutrašnjost.

WV

jest sad, ispade da su turci bili gomila divljaka, pa su nas oni usporavali. turci imali ozbiljnu imperiju i kulturu, kakav neiskorišćen potencijal, srbi i ostali narodi pod turcima mogli su mnogo više korisnog da izvuku iz te kulture i mnogo šta od nje da nauče. interesantno da je prvi 'naš' čovek koji je gomile i gomile arhiva iz tog perioda prelistavao i zaozbiljno se pozabavio uticajem turske kulture dobio nobelovu nagradu

ЈО

Dobri su Turci, ali sad se i oni okreću Zapadu, što znači da je Zapad ipak kulturno jači.
Inače svaka kulturna razmjena je dvosmjerna. I Zapad uzima mnogo štošta od istoka, ali ipak manje nego u obrnutom smjeru.
Inače, nisam ni raspravljao o generalnom civilizacijskom usporenju, već o usporenju zapadnog uticaja na nas.

D0
„Istok je mislio da smo mi Zapad, a Zapad da smo Istok.

Neki od nas su pogrešno shvatili naše mesto u ovom sukobu struja pa su vikali: mi nismo ni jedna ni druga strana, a neki da smo isključivo jedna ili druga! A mi smo, kažem ti Irineju, sudbinom predodređeni da budemo Istok na Zapadu i Zapad na Istoku!”

Srbija je podvojena ličnost. Zato nam ide kako ide.

ТР

Ја под Западом мислим на мрежу градова, са јаким универзитетима где људи имају приступ другим изворима знања осим црквеним, а то је код нас касније кренуло да се јавља (након Косовске доживљавали смо велики развој градова). Е сад Турци јесу били културна држава, као и Хазбрурзи, ал' ми смо колонијално залеђе где су све њихове војске пролазиле па су сви трагови културе избрисани.
Сад ја бих пре рекао да смо више западњаци него источњаци, ипак смо били регион који је био подложнији утицајима Запада па смо усвајали разне напредне идеје, наоружање од њих, ал' би онда у једном моменту дошло до слома свега и ми би се окренули Истоку.

GR

Nema 'vake civilizacije.
Koje god govno dođe sa zapada, momentalno se pretvara u nacionalnu strategiju. Sve što smo primili od istoka smo proglasili za primitivno.
Sve što smo samo stvorili ili potcenjujemo ili precenjujemo.
Dobro, nije baš sve.
Elem, fali nam sito i osećaj za meru.

ЦА

Мех, према мом неком гледишту (које је релевантно у пичку материну), ми јесмо део те западне цивилизације, али капирам да се она може поделити у две мање целине, источну (византијску, како год) и западну "подцивилизацију".

RC

Mi smo kopile začeto u pijanoj noći u kojoj su se Istok i Zapad žestoko pojebali. Obe strane se nerado sećaju te noći i izroda svoga.

JK

Dobri smo mi, držimo se.
Imamo bogatu istoriju, ljude koji su podarili svetu mnoge izume, naši ljudi rade i žive svud po svetu, čak i neke veće istorijske događaje smo pokrenuli, mislim na one globalnije. Kulturni smo, jer da smo stoka može da kaže samo onaj ko nije izašao odavde, pošto kada bi na primer videli kakva su stoka Englezi, ne bi više tako mislili.
Sve u svemu nismo loši. Balkan nije zapizdina neka i čuka, mi nismo govna nego normalni ljudi, ima bagre, ima dobrih i pametnih ljudi, malo je frka poslednjih dvadeset godina, ali frke prođu.
Da li smo deo istoka ili zapada?
Nemam pojma. Koketirali smo uvek i sa jednima i sa drugima, ali to je naš položaj koji smo imali kroz istoriju, pa je normalnije da smo imali i jedan i drugi uticaj, jer nekada pre 500 godina nije postojao internet, pa je normalnije da mi imamo uticaj Turske, Rusije i raznih istočnih zemalja, nego na primer Belgija.
Naše mesto je tu gde je, a kao narod smo stvarno OK.

Nije mi samo jasno šta vi mislite o Evropi? Da tamo ideš ulicom i možeš da jedeš hranu sa pločnika koliko je čist? Ili da oni tamo persiraju jedni drugima i kada se jebu?
Opet ako su Amerika i Engleska perjanica zapadne civilizacije, da li smatrate da je dobro biti deo toga?
Svako ima svoj mišljenje, moje je da u ovom periodu, treba da se okrenemo istoku, koji je možda siromašniji, ali je ispravniji.

GL

Ljudi su generalno stoka.
Pravila su tu da se poštuju, a ako se ne poštuju ili se poštuju samo djelimično onda nisu pravila. Mislim da to donekle razdvaja balkanske narode od ostalih.
Kapitalizam je probudio ono najgore u ovom narodu.
Najgore su pogođeni, u moralnom smislu, obrazovanje i religija, i to je, po meni, izvor većine problema. Ako tome dodamo pravnu državu modifikovanu po mjeri kriminalaca dolazimo do toga da nas pola sveta gleda kao zaostale i divljake.
Srbija je mala zemlja sa ogromnom tradicijom. Po tome bi trebali da budemo simpatični ostalim velikim silama, a ne da nas pljuju pošto ispadamo kvazimodo Evrope.
Meščini da uz dušu ovog naroda i podizanjem moralnih standarda i ljudskih vrijednosti koji su otišli u ambis zadnjih 20 godina možemo puno.
Za početak bi se trebali pobrinuti da nam djeca iz škola izlaze sa poznavanjem tablice množenja.

MA

Glavni, to u ovo doba interneta ćeš teško dočekati. Svaki vid zadovoljstva ti je na klik, zašto bi se ti mučio da nađeš devojku, kad je tu porn. Zašto bi izlazio napolje, kad upališ igru i rokaš sikirom? Na kraju će napraviti da daunloadujemo hranu, te će se Maksiji zatvoriti i svi ćemo umreti za tastaturama. A to stavljam u prvo lice množine zbog nadolazeće generacije. I mi smo internet-generacija, ali smo kao i Srbija, rođeni na razdoblju kulture 90ih i ovog cukenbergizma. Mi znamo šta su klikeri, šta je veranje po drvetu, šta su kraste i žvake sa sličicama. Današnja omladina nema pojma o tome i samo hrli u pravcu u kom mu brauzer kaže. To je tužno.

KZ

slažem se u potpunosti sa tobom glavni. mislimo isto samo meni bilo mrsko kucati lololo
primarni zadatak škole se da ljude nauči disciplini, znanje stečeno u njoj je takođe važno, ali sekundarno.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.