ISTORIJA-Najveće bitke ikada (po vašem subjektivnom mišljenju)

Ovde pišite o po vama najvećim bitkama u istoriji ratovanja, i o bitkama koje su vas najviše fascinirale dok ste čitali,slušali ili gledali o njima...

EDIT: Napišite i kratki ili duži opis te bitke,u zavisnosti koliko vas mrzi :)...

Evo ja da počnem...

Po meni jedna od najfascinatnijih bitki i jedna od najkrvavijih (pored Cerske i mnogih drugih sa kojima sam fasciniran),je pomorska bitka koja se desila u toku nacističke operacije "Rajnska vežba" u kojoj je 1941 potopljen ondašnji div i ponos Nemačke mornarice brod Bizmark i u kojoj je tokom 9 dana potere i borbi poginulo preko 3500 vojnika sa obe strane.

Inače Bizmark je u tom vremenu smatran,nepotopljivim i nepobedivim,što u suštini i jeste bio,o čemu govori jedna kontroverza koja ni dan danas nije razjašnjena,a to je da sve ukazuje na to da su Nemci sami potopili brod,kako on nebi pao u ruke Britanaca koji su se svim svojim silama stuštili na njega.

Takodje o njegovoj nadmoći govori i podatak da je potera za njim i potapanje trajalo više od 9 dana i da je u tih 9 dana pretrpeo na desetine napada kako Britanske avijacije tako i mornarice. Takodje fascinantan podatak o Bizmarku je to što je u toku tih 9 dana potopio do tada "nepotopivi" ponos Britanaca brod Hud,na kom je od 1400 članova posade preživelo samo njih troje! Dovoljno je reći da se sam branio, bez ikakve podrške trećeg rajha od stotine torpednih bombardera i pet bojnih brodova koji su udarali po njemu, ili jednostavno rečeno 9 dana je ratovao sam protiv gotovo kompletne britanske avijacije i mornarice,koja se u tom trenutku našla u Atlantiku.

Ova bitka me takodje fascinira zbog morala na obe strane,ni Britanci ni Nemci nisu posustajali do poslednjeg čoveka,o čemu govori sudbina posade sa Huda ali isto tako govori i činjenica da se posada Bizmarka borila na kraju bez kompletnog "rukovodstva" broda koje je izginulo u ranoj fazi finalnog okršaja i sa 80 posto uništenog oružija.

Sve u svemu žalosna sudbina tolikog broja ljudi i jednog takvog diva kakav je bio Bizmark,ali opet kako ja volim da kažem "da nema smrti i patnje,istorija bi bila najdosadnija nauka"...

Citat:Бебопе, ја сам мислио да је теби најготивнија битка кад је Берзерк сам сјебао 100 војника.

А могући су и фиктивни примери? Онда се слажем са твојом констатацијом.

Citat:Косовска битка. Не кажем зато што сам Србин, него јер битка има велики значај за Европу. Да су Срби пропустили Турке да прођу, дошли би они доста даље од Беча.

Шта знам, сами Турци ту битку посебно спомињу само по томе што им је погинуо султан, у сваком погледу много им је значајнија битка на Марици која им је отворила врата балканског полуострва и касније битка код Никопоља против дупло бројније и многонационалне крсташке војске чијом су победом дефинитивно зацементирали своје место на Балкану у наредних 5 векова.

Да су и после тога долазили до Беча - јесу, да су 150 година владали Мађарском - јесу, много је комплекснији разлог зашто нису могли даље, можда је најкраће могуће објашњење то што једноставно нису могли против целе Европе, мада не заборавимо да се они нису само концентрисали на Европу, освајали су и по Азији, Африци где су имали веће шансе за напредак, а и сами су се касније распадали изнутра, тзв. "Болесник на Босфору"..

Citat:Иде ми на курац што читав живот помињете нешто што смо изгубили, можда та битка и јесте имала значаја за Европу ал' размисли од каквог је значаја била за нас.

Ни за Србију битка на Косову, па чак и то ако смо доживели пораз, није представљала крај и такву катастрофу као што се мисли. Као да заборављамо наредних 50-так година поновног процвата под Деспотом Стефаном и Бранковићима, није то баш било тако. Maда, ко ће га знати, како год да се окрене Србија није могла због свог положаја и свега осталог да избегне то што јој предстоји..

Ал' опет та на крају је Косово више је била судбоносно за нас него Европу, неке касније битке (као што сам горе навео) су биле много значајније за опстанак Европе од Турске најезде, пре свега Мађарске и Аустрије па можда и Венеције, питање је да ли они Косово и уче у школама..

Citat:Као да заборављамо наредних 50-так година поновног процвата под Деспотом Стефаном и Бранковићима

Pogledaj moj post o Angori...

ne radi link goer nikom.
evo slike
http://i38.tinypic.com/fdccax.jpg

Citat:А могући су и фиктивни примери? Онда се слажем са твојом констатацијом.

Па навели су битку за Гондор..

Citat:Ни за Србију битка на Косову, па чак и то ако смо доживели пораз, није представљала крај и такву катастрофу као што се мисли. Као да заборављамо наредних 50-так година поновног процвата под Деспотом Стефаном и Бранковићима, није то баш било тако

Ал' много је то година под њиховом владавином, ипак. Предуго је турска раја на нашим просторима чинила зулума због те једне битке, силовали нам жене, од српских синова правили њихове војнике, наплаћивали су харач, убијали како им се прохтје. Па јеботе, пола ријечи у језику нам је њиховог поријекла.. Утицали су на наш народ, и то много.

Citat:Па јеботе, пола ријечи у језику нам је њиховог поријекла

A drugo pola latinski, engleski i nemački... samo gaće su srpska reč...

И вампир.

Стефи, а да смо их пустили да прођу? Шта би онда било? Вероватно се данас не би звао Стефан него Муамер или Суљо.

Pustili smo krstaše da prođu pa su nam sjebali Vizantiju. A reč vampir nam uzeše ameri majke im ga glupave, ne znaju ni odakle su pravi vampiri poreklom :)

Citat:Стефи, а да смо их пустили да прођу? Шта би онда било? Вероватно се данас не би звао Стефан него Муамер или Суљо.

Нисам рекао да смо требали да их пустимо да прођу, него сам рекао да се боју на Косову даје превелик значај, као што горе рекоше и битка на Марици 1371 је била од већег значаја и по нас и по Османлије. А и кад смо код пропуштања других војника само се сјети колико би нама данас било боље да смо у појединим ситуацијима урадили онако како нам велике силе кажу, ал' јебајига, наш чувени српски инат, не дамо ми ни педаљ свете српске земље !
Умјесто да нас сад има више од јебених британаца нас има цирка десет милиона, зајеби небески народ.

Bitka na Marici je imala mnogo veći značaj za tadašnju srednovekovnu srpsku državu i ceo Balkan uključujući i kraljevinu Ugarsku, tada je još turska ekspanzija i mogla da se zaustavi. Srpska vojska potpomognuta četama iz Bugarske, Vlaške i Grčke od 60 000 do 80 000 ljudi je razbijena od višestruko slabijih turskih snaga, naime stoka se naroljala i zaspala, tokom noći turske snage, po nekim navodima njih 800 je preplivalo vodu, uvuklo se u logor i na spavanju poklalo većinu vojske. Poginuli su i zapovednici kralj Vukašin i despot Uglješa Mrnjavčević. Vrata za turska osvajanja Evrope i Balkana tom bitkom bila su širom otvorena.

+1000 na celtov post

http://www.listzblog.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/.pond/simo-hayha-3.jpg.w300h292.jpg

Да, Битка на Марици је доста битна.

warner, ne pise nigde, al mi se cini da je ta bitka bila ocigledan primer onoga da pustis u juris dva rusa i jednu pusku.
kolko oni ne cene sopstvene ljude i vojsku je za pripovedanje...

Bitka u Marici.
http://lh3.ggpht.com/_r-CMFsLe55E/S1sljPa7N6I/AAAAAAAAA6Y/mTalc--FkXU/marica.jpg

Управо то говорим.

Бачје, ево нисмо их пустили да прођу па су опет били 5 векова овде. Иначе, да су Турци хтели да потурче цео народ наравно да би то урадили за недељу дана, него им то није одговарало.

Зашто?

Прво, Турци су били верски толерантни, иако то делује немогуће. На Косову постоји преко 2000 цркава и манастира који су готово нетакнути а могли су бити уништени преко ноћи, као и они по осталим хришћанским земљама где су Турци боравили (Бугарска, Македонија, Босна, Херцеговина, чак и велики делови Хрватске па и Црна Гора све до 17-ог века).

Друга, и много значајнија ствар, је то што су Турци живели од пореза тј харача, а њега су скупљали од хришћанске раје диљем Балкана. Довољно је било прећи на Ислам и одмах постајеш грађанин вишег реда, смеш да носиш оружје, јашеш коња, облачиш се лепо ( чак је и то било забрањено хришћанима) и ослобођен си гомиле пореза, износ је био готово симболичан.

Са друге стране раја је плаћала десетине харача, + данак у крви, плус је присутан константан страх за живот, те је народ у крајевима где је турска власт била нарочито тешка масовно прелазио у Ислам ( нпр. Босна). У једном тренутку је та мода толико била честа да су Турци забрањивали прелазак у Ислам јер је постојала опасност да остану без главног извора прихода и људства - раје.

Дакле, да је њима било у интересу да сви будемо Суљо и Мујо, веруј да би било тако.

Нашао сам био једном на нету какве су све хараче хришћани морали да плаћају, недостаје само Динкићев ПДВ и претплата за РТС, тако да и разумем донекле људе који су преласком на Ислам хтели да скину беду с врата..

Najveća bitka nije, ali je jedna od najvažnijih bitaka. Bitka za odbranu evrope od muslimanske invazije. Šarl Martel je uspjeo da okupi seljake i posvađana franačka plemena i od njih napravi vojnike koji su porazili arapske invazore koji su bili brojčano nadmoćniji, organizovaniji i bolje opremljeni. Da nije bilo te bitke danas bi žene u Evropi nosale burke, a mi nikada ne bi osjetili slasti praseta sa ražnja.

bar bismo imali nafte!

samo da linkujem bitku za košare http://www.youtube.com/watch?v=ZO9Y2A7KE78 ovo se ne smije zaboraviti. film valja pogledati. ovo što je celt nabrajao je istina, užas je koliko komunisti nisu žalili ljude i da pokažem da skontate kako je to izgledalow http://www.youtube.com/watch?v=oJ3bzg-Tvt4. komunisti nikada nisu žalili ljude. vidite kmere, vijetnamce, kineze za vrijeme kulturne revolucije, i naravno staljina.

edit: zaboravih sremski front.

Немојте заборавити и такозвану битку за "Исусов гроб", односно први крсташки поход, кад су крсташи под дозволом Папе Урбана другог жарили , палили, крали, силовали, убијали и то све са изговором да иду да ослобе свету крсташку земљу од крвавих руку невјерника. Прекретница у историји, такође, то је била занимљива битка због чињенице да је међу крсташима била гомила десеогодишњих дјечака због вјеровања да свету земљу могу да ослободе само чисте и невине дјечије руке.

Не квари ми доживљај.

Moram da budem i ja jednom Car, jebiga...

Немој и ти да шириш озраченост мајке ти.

Citat:Ja bih izdvojio bitku prilikom odbrane Beograda 1915

Iskreno moja najveća fascinacija je kompletan I sv. rat... To je bez pogovora... Od cerske bitke,preko Kolubare,do proboja Solunskog fronta ne zna se šta je od čega moćnije. A sama odbrana Beograda ne može se nazvati pravom rečju niti svrstati u da se grubo izrazim obične bitke poput gore navedenih,ja mislim da to spada u mitologiju Srba! Ta situacija,kada ti znaš da ćeš sto posto poginuti ili biti zarobljen,a opet jurišaš i ne predaješ se za mene je nešto izvan ljudskih granica... A jedna od još fascinantijih bitaka je Mojkovac!Mojkovac se takodje nikada ali NIKADA ne sme zaboraviti,Badnje veče i Božić kada su Crnogorski seljaci,jedva naoružani takozvanim kućnim naoružanjem,umesto da slave Božić,smrznuti i loše opremljeni jurišali na mnogo nadmoćnijeg protivnika... A sve to zbog čega?Zbog toga da bi sačuvali izmorenu srpsku vojsku u povlačenju. Dali su svoje živote da bi sačuvali živote svoje braće! Ko ikada pljune na PRAVE Crnogorce (NE MISLIM NA DUKLJANE),taj je zaboravio Mojkovac, a onaj ko zaboravi Mojkovac,zaboravio je ko je i šta je i zahvaljujući čemu je možda baš on danas živ i slobodan! Mojkovac će me uvek fascinirati, i verovao mi neko ili ne,svaki Božić zadnjih par godina, ja se setim Mojkovca i te situacije u kojoj su na taj dan bili ti seljaci! I u znak zahvalnosti u crkvi upalim sveću poginulima u toj bitki, možda će nekome to izgledati kao proseravanje, ali ja sam zaista zahvalan tim ljudima,jer je moj čukun deda bio u toj povorci koja se povlačila ka Solunu i smatram,da nije bilo nesebičnih žrtvi Mojkovca,možda danas nebi bilo ni mene a ni budućih pokolenja...

Па зар није код тог Ажинкура лонг бов одиграо кљчну улогу, и блато? Ови се заглавили а "мудоње" Еглези само сипали стрелама.

Pa da,zato i kazem da su engleze bogovi pogledali,kisa tukla danima pre toga,ovi se zaleteli sa teskom konjicom i trt milojka,u blato do struka i udri... A sto je najgore kaze da su se zaista davili francuzi u blatu koliko je to strasno bilo

The Fall of Cybertron, juče obrnuo, jebote, epska bitka.

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m880dnLiFY1qizfmwo7_500.gif

Vatali su Englezi na sličnu foru Francuze i kod Kresija,
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%98%D0%B0
pa potapanje Španske armade, pa Velington kod Vaterloa....
Englezi su imali tu neku žicu da budu tehnološki napredni, uštekani, taktičari. Ko na nas krene iz mesta je najebo. A Francuzi voleli da se junače.....
Ipak, Ažinkur je jedna od najvećih pobeda ikada....

Jebote a ja mislio da sam ja izmislio taki odbrambeni nacin ratovanja na medievalu :(
Naci sa 2 Servud Arcersa, 4 dismauntid najta i 3 longboumena sam jebao sve po spisku Svetom Rimskom Carstvu + francuskoj konjici, najvise zahvaljujuci kolcima i tome da sam bio na brdu..u svakom slucaju, mislim da francuzi mogu da se pale jedino onime kad ih je predvodila Jovanka Orleanka (imali su par pobeda ako je verovati filmu?). U svakom slucaju, svaka cast engleza, ali mi je mnogo krivo sto je izmisljeno vatreno oruzije, bitke su postale sranje, nije ti potrebna nikakva tehnika, samo muda da okines okidac i skines hrabrog vojnika koji stoji u prvom redu. Kurac cast, vitestvo i te stvari (verujem da nije bilo bas tako u srednjem veku, ali uvek sam voleo da se pretvaram da jeste, i uvek cu biti opcinjen tim vremenom) i bilo bi jebeno prekul da se negde napravi srednjevekovni turnir, samo sa ojacanim oklopima, tako da ne mozes da budes povredjen..

Svibore, ti li si? :)

Citat:nije ti potrebna nikakva tehnika, samo muda da okines okidac i skines hrabrog vojnika koji stoji u prvom redu.

Jebiga, tehnike ratovanja u tom periodu su zavisile najviše od efektivnog dometa puške, koji je u početku bio katastrofa mali, a oružije neprecizno. Kako se razvijalo, počele su da se pojavljuju i snajperske jedinice, odnosno prvi nekakvi specijalci. Sa druge strane, zamisli koje ti tek mudo treba da izađeš pred volej jebenih kuršuma. Kažu da je građanski rat, onaj američki, bio tako krvav jer je tehnika napredovala, a ratovalo se oldskul. Debili jesu, ali na kraju krajeva i WWI kad je počeo tako se ratovalo.

Hoću da kažem, dobar je Medieval ali ima nešto i u Empire-u. :)

Bilo kako bilo, evo neke zanimljive:
Kad su se Englezi zajebali:
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%B4_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BB%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B5

A i Ameri:
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Little_Bighorn

Američki Građanski:
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0

Kad su Francuzi bili muda:
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Austerlitz
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%B4_%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B0

Opsada Sevastopolja iz Krimskog rata, The Charge of the Light Brigade, Thin Red Line i te munje:
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Sevastopol_(1854%E2%80%931855)
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Thin_Red_Line_(Battle_of_Balaclava)

Ako ćete Total War-ove, Shogun 2 i Medieval 2 su zakon, onda idu Rome i Empire.

Знам да није то тема али нисам могао наћи тему Историја - као таква.
Имам питање за вас па ако може неко да ми одговори. Да ли је у древној Грчкој постајало племе ЈАНАЈЦИ или нешто слично који су наводно осмислили концепт Тројанског коња и цијеле те идеје. Интересује ме фраза Јанајски поклон који се у суштини односи на ''говно упаковано у облику чоколаде''.
Ако неко зна, може и ПП.

Danajci. Ima poslovica: "Plaši se Danajaca i kad poklone donose", tako nešto. http://en.wikipedia.org/wiki/Timeo_Danaos_et_dona_ferentes

То Чаче, Кардашијанке те у курац љубе!

ono kad su pičke mandalorske napale republičke jedinice pa su Revan i Malak pošli ta vaćare džedajsku raju ne bi li im pomogli da jajare spucaju nazad gdje im je mjesto. rađena jedna strava video igra po tom događaju

Битка на Калки, увод у претварање Русије у монолски казаманат, што је Русима дало додатан подстрек да освоје цео Далеки Исток да не би њих освојио поново.
Ажинкорт и Крејси где су Енглези поубијали Француско племство без муке.
Малта коју су Јовановци задржали од много пута бројчаних Османлија.
Курск, јапанско освајање Сингапура, Солунски фронт и Галипоље...

Ajmo sad malo Napoleona: Bitka kod Lajpciga, takozvana ''Bitka Naroda''
Vođenaoktobra 1813 označava kraj evropske dominacije Napoleonove Francuske. Ustvari Lajpcig je ključni Napoleonov poraz, a ne Vaterlo kako se to obično misli, tu je definitivno slomljen kičma Carstva, Vaterlo je samo i definitivno sankcionisao ono što je već bilo odlučeno na ovom bojištu.
Bila je to do tada najveća bitka vođena u Evropi, i predstavlja konačan rasplet kampanje iz 1813 vođene na nemačkoj teritoriji. Osim Francuza, Rusa, Austrijanaca (što će reći i Mađara, Čeha i Južnoslovenskih naroda) i Prusa, u bitci su učestvovali još i vojnici iz Italije, Poljske, Švedske te brojnih nemačkih državica, otud i naziv ''Bitka Naroda''. Takvo nacionalno šarenilo na jednom bojnom polju pod dva različita barjaka neće se ponoviti do bitke za Monte Kasino 1944.
Nakon katastrofe u rusiji 1812 Napoleon je uspeo da obnovi vojsku do ukupne snage od nekih 700 000 ljudi pod oružejm, mahom novih regruta, mladića od 18-19 godina, posprdno nazivanih ''Marije Lujzice'' po Napoleonovoj ženi, austriskoj princezi, koja je u njegovom odsustvu potpisivala dekrete o mobilizaciji. Naravno nisu sve ove snage bile prisutne na bojištu kod Lajpciga, već je dobar deo bio raspoređen u samostalnim armijam pod komandom Napoleonovih maršala. Pod Napoleonovom direktnom komandom (Grand Armee) u samoj bitci učestvovalo je 150 000 Francuza sa 700 topova, 15 000 Poljaka, 10 000 Italijana i 20 000 Saksonaca, svega 190 000 vojnika. Osim nedovoljne obuke francuska vojska je patila od nedostatka konjice, tako neophodne za izviđanje u to vreme, usled velikog gubitka jahaćih grla u Rusiji.
Na drugoj strani nalazile su se snage Šeste Koalicije, nekih 430 000 vojnika, od toga 200 000 Rusa, 130 000 Austrijanaca, 80 000 Prusa i 20 000 Šveđana. Savezničke snage su bile podeljen u četri armije: armija Češke pod austriskim generalom Švarcembergom, armija šlezije pod Bliherom, ruska armija Poljske pod fon Bensingenom, i armija severa pod bivšim Napoleonovim maršalom Bernadotom (onim istim koji je tako spektakularno zabrljao kod Auerštata), tada kraljem Švedske. Vrhovni komandant savezničkih snaga bio ruski car Aleksandar I Romanov i feldmaršal de Toli. Ako se za Francusku vojsku može reći da je bila u lošem stanju najveći adut joj je bilo to što njeni protivnici nisu bili ništa bolji.
Kampanja u Nemačkoj 1813 imala je promenljiv tok, Napoleon je, doduše s mukom, porazio Pruse kod Lutzen i Bautzena, pa su saveznici usvojili plan po kome su izbegavali bitku sa Napoleonom lično, a napadali njegove maršale pojedinačno. To je dovelo do francuskih poraza kod Grosberena, Katzbaha, Kulma i Denevica, ali i Bonijeve blistave pobede kod Drezdena. Do oktobra Napoleon je zauzeo položaje oko Lajpciga da zaštiti svoje linije snabdevanja i dočeka Saveznike koji su se približavali. Sama bitka počela je 16. oktobra i vođena je do 19. kada su Francuzi, koji su se inače dosta dobro držali, pod pritiskom nadmoćnih Saveznika morali da se povuku preko Rajne, i u tom haotičnom povlačenju ( postojao je samo jedan izlaz iz Lajpciga na zapad) izgubili dosta ljudi.
Francuzi su imali 40-45 000 mrtvih i ranjenih i 15-30 000 zarobljenih (mahom tokom povlačenja u završnoj fazi bitke) sve ukupno do preko 80 000 ljudi izbačenih iz stroja, saveznici su pretrpeli oko 50-55 000 mrtvih i ranjenih.
Ovim, nesumnjivo najtežim porazom u Bonapartinoj karijeri, znatno je umanjena Francuska sposobnost da se odupru invaziji saveznika 1814, iako je Napoleon vodio tu kampanju sa velikim umećem koje je podsećalo na slavne dane, morao je da abdicira 6. aprila iste godine i povuče se na ostrv Elbu.

Po meni najveća bitka koja se ikada odigrala je bila u glavi Gaja Julija (docnije) Cezara, faca je stajao i na levoj obali Rubikona i tukao se se gargojlima podsvesti i morala. Da li uništiti Republiku? Da li pokopati jednu moć da bi stvorio neku drugu, razorniju, kao tiha voda i te munje? Elem, kocka je bačena, i eto nas gde smo, centar moći u Rimu. Vekovima borbe ko će da nasledi imperiju i u koju svrhu. Da li su saksonci, sloveni ili germani svi su se busali i mač umakali krv tušina i brata zarad nekog nasleđa. Svaka bitka nakon toga bila je posledica pada Republike. Čak smo i mi, Srbi, je li, nazivali se rimskim carstvom (do duše istočnim ali Bože moj). Mislite da nismo trn u oku velikog baje koji ima trnje u očima I zbog toga?
Gaje Julije jebeni Cezar.