Dužina il' tehnika?

Dragi Vukajlijaši,

Nije ovo diskusija o dužini ćune niti o menevrisanju istom (mada ne sumnjam da bi se mogla pretvoriti u to), nego me zanima vaše mišljenje o sledećoj tematici:

Primetio da jedan tabor Vukajlijaša voli duge i prozaične, takozvane tekstaške, a drugi kratke i dosetljive definicije, takozvane krateže ili tviterčine. U koje vi spadate i zašto? Ja recimo više volim duže definicije, još ako su lepo i temeljno raspisane, i naročito ako imaju neke preldžijsko-filozofsko-švalersko-krajiško-nostalgične motive, dok sam primetio da kraće definicije često navode autore da lupetaju kojekakve gluposti i da skoro sve imaju sadržaj k'o naslov iz Njuza.net, i dosta češće tu ima smeća i slabe veze sa slengom imaju, ali da su je motivi za pisanje ovih definicija to što češće bivaju odabrane i dobijuju u proseku više pluseva, jer prosečan posetilac Vukajlije neće da se cima da čita, jer ljudi danas sve mahom rade "na brzinu". Takođe, problem je sa dužim definicijama je što se stvarno nekad ljudi mnogo proseru (i sam to uradim ponekad, priznajem), a čini mi se, ispravite me ako grešim, da Kazan i mod tim (sem amidže Ciklona koji voli goleme) forsiraju tviterčine. Po nekoj slobodnoj proceni, ima tu i treća grupa: manji broj autora voli i jedne i druge. Ovo je moje skromno mišljenje, koje je vaše?

Ne slažem se ni ja sa naslovom. Kod pisanja definicija dužina upravo traži dobru tehniku, al' da ne serem sad :)

Kratež, ali kvalitetan, traži dobru ideju, misao koju pljuneš odmah na sajt, a ne lickaš je u Word-u. Veliki respekt ljudima koji konstantno pišu kvalitetne kratke defke, jer im očigledno ne manjka ideja. Opet, među kratežima ima i više smeća, jer je linija između vrhunskog krateža i ogromne gluposti baš tanka.

Dodao bih da nemam ništa protiv onih defki koje promene jedno slovo u izrazu, ako se to nekako posle duhovito poveže sa "ispravnim" izrazom. Uostalom, Sarmagedon je jedna od najgotivnijih reči :)

Duže defke valjaju od samo par trenutno aktivnih autora. Tu je manje smeća, ali i mnogo šablonskih proseka.

Što se mene lično tiče, 80% defki su mi srednje dužine (jasno telo defke i neki manji ili veći pirmer), a po 10% su krateži i eseji.

I tri put ura za DIVI GAVAJO defke, u inat Luksu :)

Citat:Ne slažem se ni ja sa naslovom. Kod pisanja definicija dužina upravo traži dobru tehniku, al' da ne serem sad :)

A kako drugojačije da metnem sehi aluziju u naslov, a, a, a? ;-) Narafski da mora tehnika da bude i u jednim i u drugim. Znam ja da pogolema dužina zahteva značajnu tehniku za manevrisanje istom, ako me razumeš lolo

Citat:među kratežima ima i više smeća, jer je linija između vrhunskog krateža i ogromne gluposti baš tanka

+1

Citat:I tri put ura za DIVI GAVAJO defke, u inat Luksu :)

:P

Ni tehnika ni duzina nisu vazne... vec cum to jest sadrzaj izasranog u definiciji kako nas dobri Bog uci "mnozite se ljudi!" oplodjavanje semenom je vazno a ne sam cin jebanja...
Definicija mora da plodi...

Кратке увјек..

Citat:U kraćim definicijama se moraš nekako više potruditi da ispadnu genijalne, treba sabiti taj humor u rečenicu-dvije a da izgleda odlično.

....mada volim i duge, ali moraju da budu dinamične, bez obzira da li su duhovite ili jebitačno ozbiljne.

Pišem kratke jer sam tako u mogućnosti. Inače sam ljubitelj minimalizma. Ispalim je direkt iz glave, nikad nisam upisivao na telefon ili na papir, pa kako ispadne... Imam par dužih, al duže su samo zbog primjera koji se sastoji uglavnom od dijaloga. Duža definicija zahtjeva više truda jer treba da bude pregledna, da stalno drži pažnju čitaoca, da ima efektan početak i kraj, te da u sebi sadrži bar 2-3 momenta koji će izazvati osmjeh. Znači, cimanje. Samo jednom sam u duelima na zadanu temu pokušao tako da se iscimam, nije skroz loše ispala, al meni lično izgleda isforsirana. Postoje na sajtu autori koje to rade dosta bolje i neka ih... Što se tiče čitanja, volim i jedne i druge, normalno da više čitam ove kraće, al nekad mi baš fino legne neko opširno pisanije. Eto tako...

Volim da pročitam dobru defku, da li je kratka, srednja ili dugačka nije mi bitno. Više volim da pišem kratke, ali za to se nema inspiracije. Ja ne znam kako doctorB moze bre toliko da ih piše.

Što neko reče, dugačke mi ostavljaju dublji trag. Volim dobar tekst da pročitam. A to što ne znam da pišem, i što uhvatim sebe da vrtim jedno te isto u poslednje vreme,mi ide na pimpek. Mada češće njih pišem, jer lakše je izlupetati nešto, nego u jednoj rečenici reći sve. I još nisam razvio svoj stil pisanja. Pišem šta god mi padne na glupost

сленг је добра дефка.

Citat:I tri put ura za DIVI GAVAJO defke, u inat Luksu

ja da se pitam, banove bi davao za takve defke lolo

Citat:i naročito ako imaju neke preldžijsko-filozofsko-švalersko-krajiško-nostalgične motive

Знам да си прелџија, ово-оно... Овако, ја више волим дуге дефке, волим кад је одлично одрађено тело, да се лепо опише оно шта се дефинише, а пример је чиста зезанција, пример је увек добар... ДУЖИНА ЗА СПАС, КРАТКОЋА ЗА..... нешто што се римује са спас...

Ja sam za kratko definisanje cistog slenga.

Ja pišem u zavisnosti od toga kako sam raspoložen, tako da mogu i jedno i drugo, lako me zadovoljiti :D

Da ne grešim dušu, ima sjajnih dugih tekstova. Međutim, mnogi autori pišu duže tekstove kako bi prikrili sumornu činjenicu da nemaju šta da kažu. Bespotrebno gomilaju, usuđujem se da kažem, tek usvojene reči, čije značenje nisu do kraja odgonetnuli. Da zlo bude veće, pismenost je na takvom nivou, da mi često bude neprijatno kad nešto pročitam. Pojedinci kao da se trude da nam sve svoje neznanje izlože odjednom.

Što se mojih favorita tiče, jedini kriterijum je da imaju smisla i stila. Više volim kad autor ume sa malo reči da kaže mnogo, nego kad sa mnogo reči ne kaže ništa. Takvi treba da se bave politikom, lako mogu da osvoje masu, naročito onaj manje obrazovani deo.

Da zaključim: manje teksta - manje gluposti, mada ima i kontraprimera. Čitam ono što je u ponudi, kad mi dosadi, iskuliram.

Ево оно о чему сам писао. Проницљивост, цела једна истина у две речи.

http://vukajlija.com/istina/586483

У задње време углавном пишем дуге (рачунајући и пример) али имам највећи број оних средње дужине мада их дуге полако али сигурно стижу :Д
Е сад имам два кратежа који су добри а остало неких 2-3 бем ли га колико су тешко говно. Нумем да саставим квалитетан кратеж и дивим се људима који то могу. Али ко што Агилни рече танка је линија између доброг кратежа и потпуног срања.
Што се тиче читања то све зависи од расположења некад се тешко наканим да прочитам дугу дефку али углавном такве остају у дужем сећању, кратеж те насмеје и после сат времена се више и не сећаш. Ал да га јебеш битно је да је квалитетно написано без обзира на дужину лоло
И Диви Гавајо дефке су највеће злато вукајлије :Д Кад сам први пут видео од Мотике Тоти Жемка ја сам оплакао а после кад сам прочитао остале и на крају Ал Стар сузе су ми ишле :Д по мени сјајан начин дефинисања...
И Џонијеве о ромуланцима су ми исто генијалне увек извриштим од смеха кад их читам.
А прави сленг волим кратко и јасно дефинисан ко што раде Агилни и некад Мотика значи до 3 реченице и кул пример и то је то. Без превише просеравања ко што и сам знам да претерам.

Citat:Пишем дугачке у задње време, а волим нешто краће, ове дуге умеју да почну да миомиришу на Тарзанију (немам ништа против сајта, ал' није фора да 40 сајтова gура исти фазон).

Kakva glupost. Pa Tarzanija je i nastala iz Vukajlije, tako da mašiš poentu. Ti autori su pre svega autori sa Vukajlije, pa tek onda sa Tarzanije, ma šta oni pričali.

Volim sve što vole mladi. Mislim da nisam previše kul i načitan da bih mogao da komentarišem na ovu temu, al tako sam u mogućnosti pa oću. Obzirom da pišem polupismene definicije i imam veće groblje od mog izloga trudim se da budu što kraće. Nemam nešto puno dugih al sve su od srca. Drago mi je kad ponekad prepoznam autora prije ocjenjivanja. Često lupim svašta. Nemam filter, pa ponekad, da vam budem iskren, napišem nešto što i meni nije baš ok. Zaista se zaprepastim kad vidim da to drugi prihvate. Uglavnom, imam pet komada na naslovnoj i sve imaju po jednu račenicu, tako da se može reći da sam tviterčina, to jes kratežčina. Kad se već ispovjedam, ne volim baš da čitam duge definicije, pa sam zato odabrao 50 komada autora i kad naleti neka njihova duga, onda pročitam. Što se tiče teme, mislim da je veliki kvalitet Vukajlije šarolikost, i tako treba da ostane.

E da, ljudi, niste svesni koliko je ono mišljenje da se tekstaške definicije prvo pišu u Wordu, pa se lickaju i ostalo bezveze. Jedina defka za koju sam koristio Word je "Driblati", i to zato što nisam smeo da rizikujem da mi zabode sajt i da izgubim sve ono linkovano, a ima ga mnogo. Svaka defka koju sam napisao je nastala za manje od 15-20 minuta, od nule, samo su ta i "Prijateljica noći" nastale za nešto duži vremenski period (prva za sat i nešto, a druga za nekih 45 minuta, zbog traženja definicija i njihovog linkovanja).

Nusmi na obe jeftina reklama! -

Citat:Али ко што Агилни рече танка је линија између доброг кратежа и потпуног срања.

I ja se sa ovim apsolutno slažem, ali s druge strane velika većina dugačkih definicija nema ni izbliza potreban kvalitet.
Mene takvi eseji, najčešće zamore, pa se uglavnom ni ne trudim da ih iščitam. Samim tim opredelio sam se za što kraću formu pri definisanju, da ne bih maltretirao "prisutne" svojim literalnim "bravurama".
Prilažem nešto iz jednog svog PVT-a kao negativan primer:

Citat:Imao sam neku tipa: Ima facu k'o da se umivao žiletima
Rošav je.

I ljudima se baš to svidelo. Mislim to što je kratka. Znam da je Buksnetina baš to pohvalio u komentaru. Tebi bi možda (naglašavam - možda) bolja bila da sam napisao, Osoba koja ima kratere na licu, kao stvorene za šetnju Nila Armstronga, ili koja ima brazde na licu, kao iz priloga iz emisije Znanje Imanje, ili kao da ga je Fredi Kruger milovao po obrazima cele noći, ili sve to zajedno, ili ko zna šta treće...

Čime sam hteo da kažem da mini-roman sa komparativnim "pošalicama" tipa

Citat:uposlen je k'o tajlandska kurva u jeku turističke sezone

nije moja šolja čaja, da se napravim Englez.
Ako ćemo da teramo mak na konac, sam pojam definicija, podrazumeva nešto konkretno, i ne preterano dugo, a ponajmanje tekst od 30 i kusur rečenica.

Rezervare mogo si da mi linkuješ teranje maka na konac

Ne nađoh ni sada, linkuj mi da ti linkujem...fazon - kaži mi da ti kažem.

Eh kakav si čovek...hehe, šala mala!

Citat:Реме
E da, ljudi, niste svesni koliko je ono mišljenje da se tekstaške definicije prvo pišu u Wordu, pa se lickaju i ostalo bezveze. Jedina defka za koju sam koristio Word je "Driblati", i to zato što nisam smeo da rizikujem da mi zabode sajt i da izgubim sve ono linkovano, a ima ga mnogo. Svaka defka koju sam napisao je nastala za manje od 15-20 minuta, od nule, samo su ta i "Prijateljica noći" nastale za nešto duži vremenski period (prva za sat i nešto, a druga za nekih 45 minuta, zbog traženja definicija i njihovog linkovanja).

Potpisujem. Osim Školskog sve nastale za ispod pola sata. A to sam pokazao i u milion primera kad sam na neki komentar napisao dugu defku.

Ne razumem trodnevno prepravljanje defke za potrebe zabavnog sajta, iako podržavam to u cilju održavanja kvaliteta, ali ja to numem!

Pošto sam otvorio temu, a u uvodu nisam napomenuo red je da kažem da i pored toga što preferiram tekstaške definicije, generalno nemam ništa protiv kratkih defki, naravno kvalitetno napisanih (sem divigavajolikih i drogeraških definicija ali to je tema za drugu priču). Kao što reče amidža glavni, dobro je da ima raznolikosti, to, jebemga, stvara dinamiku, doprinosti interakciji među ljudima, razmeni ideja i osvežavanju kreativnosti i stila pisanja. Kad već spominjete Tarzaniju, da se i ja nadovežem. Ako Tarzaniji ikad opadne popularnost, ali ipak sumnjam u to jer će uvek biti likova kome će priče o kurvama i lokanju biti zanimljive ma kako napisane, biće baš zbog toga što je k'o jezerce gde se stvaraju lokvanji i šaš, jer nema protočne vode: tu ima nekolicina autora koji vrte maltene jedno te isto, pišući na već uhodan, stereotipan način; a posetioci su tu kao neki pasivni posmatrači. Sa druge strane, na Vukajliji smo svi (manje-više) ravnopravni, što je veoma, veoma dobro. Volim kad me neko argumentima iskritikuje s vremena na vreme, bilo da je neko mudo (lolo) ili manje poznat autor, to valjda doprinosi da se čovek preispita i napreduje u kvalitetu pisanja.

Неке дефке сам тако састављао неки дужи период и сређивао, лицкао и онда ми дође инспирација и саставим поптуно другачије за 20 мин и окачим. Нема ту много лицкања и не знам ти ја колико дугог састављања јер такве обично испадну срање. Чист налет инспирације и то је то. Једино што сам морао да их стављам у ворд јер се често дешава да немам право да поставим дефку у тренутку кад ми наиђе инспирација али дефинитивно без обзира на дужину пише се из цуга. Нисам окачио ниједну дефку коју сам састављао из делова.

Најволим кад дефка остави утисак на мене, а кратежима се то слабо постиже. Дуге дефке фтњ.

Logično je da žemske ne volu krateže

U pravu si, kratkim se rijetko kad može ostaviti utisak.

Има добри', није да нема, ал' ове се памте.

Citat:Има добри', није да нема, ал' ове се памте.

Ope' ti

Šućmurasto kod mene, mada primetio sam da su ove duže bolje ocenjene, krateži (koji su uglavnom sleng) su očajno prošli ili ljudi vole dobar primer, a to kod mene neš naći :)

Svakako je kvalitetnija definicija koja je bar neko vreme provela "kiseleći se" u Wordu. To se pogotovo odnosi na dugačke.

Citat:tu ima nekolicina autora koji vrte maltene jedno te isto

Pretpostavljam da se ovo odnosi na Tarzaniju o kojoj ne znam ništa, ali i ako se ne odnosi na Vuku, definitivno je primen(l)jivo, za početak mogao bih da se prepoznam ;-)))
Ipak postoji nešto što se zove stil pisanja. Pa kad navikneš ljude na svoj prepoznatljiv stil, oni negoduju ukoliko počneš da ga menjaš... da opet citiram deo iz istog PVT-a

Citat:Mnogima smeta moje preterano linkovanje batice i brate, oslovljavanje koje privatno ne koristim, a sa druge strane kada to izbacim iz primera, neki me opominju zašto toga nema. Jedno vreme je tako bilo sa šefom, imaginarnim likom (jer ja šefa nemam) kojeg sam dosta eksploatisao u svojim definicijama i primerima, evo ti jedna na tu temu, ta je malo duža :http://vukajlija.com/prokletstvo-autora

Ja pišem u Word-u defke, šta je tu loše? Prosto, u Word-u imam trenutno oko 200 pojmova koje treba definisati. Kad rešim nešto da objavim, zažmurim, jednim prstom skrolujem mišonju, drugom rukom spustim kažiprs' na ekran, pa gde padne...

Sastavim čak i one najduže za nekih desetak minuta. To je to. Sumnjam da iko glanca svoju defku danima, ne preterujte. Ok, ako mi dođe, pa sastavim dve odjednom (a ne objavljujem više od jedne definicije dnevno) dogodi se da ovu što ostavim za sutra ponekad dodatno preuredim, dodam primer, šta li.

Ovo se odnosi na duže defke. Sve kratke idu iz glave na sajt.

Uglavnom, složili smo se... duge defke ostavljaju utisak, kratke najčešće nasmeju i lakše su za čitanje, ali mislim da je prava mera Naslov+kratko telo+kratak primer (Spavanje, Moja baba...)

To za ostavljanje utiska... Po meni i kratka i duga defka mogu da ostave utisak
recimo na mene su najveći utisak na sajtu ostavile Dvojka, Moja Fioka i Šahovska emisija od dužih, ali ne mogu da kažem da Deliti kupatilo s matorcima, Spavanje i ...ko konj nisu ostavile utisak...

Ali kao što Agilni kaže, najbolje defke i najlakše za čitanje su Ime - Telo u 2-3 rečenice - Primer u vidu razgovora ili 2-3 rečenice
i još bi dodao da preterano linkovanje muči, jer stvarno volim da pročitam sve linkove, a kad vidim više od 5 defka mi postaje mučenje za čitanje, i smara to pomalo

3-4-5 linkova sasvim dovoljno

Ове дугачке дефиниције су већином гола говна, јер популарност остварују на основу скретања пажње читалаца са суштине. Неко проба да дефинише појам, који и неће нешто добро проћи, па онда удари по некој јебачкој саги и ето је на насловној. Зашто? Зато што неко сматра да је дефиниција добра уколико привуче пажњу небитним стварима, а не самим дефинисањем појма. Док, прави мајстори заврше дефиницју у једној или две реченице и кратким примером (ако је уопште и потребан). Што се мене тиче кратко и јасно и то је права дефиниција и мерило квалитета. Ови што нишане да добију пулицера си промашили место за качење својих дела што се мене тиче.
Имам и ја дугачких јер ми се некада просерава, али се трудим да буде што краће могуће.

Citat:En_Dotter
Ове дугачке дефиниције су већином гола говна, јер популарност остварују на основу скретања пажње читалаца са суштине. Неко проба да дефинише појам, који и неће нешто добро проћи, па онда удари по некој јебачкој саги и ето је на насловној. Зашто? Зато што неко сматра да је дефиниција добра уколико привуче пажњу небитним стварима, а не самим дефинисањем појма. Док, прави мајстори заврше дефиницју у једној или две реченице и кратким примером (ако је уопште и потребан). Што се мене тиче кратко и јасно и то је права дефиниција и мерило квалитета. Ови што нишане да добију пулицера си промашили место за качење својих дела што се мене тиче.
Имам и ја дугачких јер ми се некада просерава, али се трудим да буде што краће могуће.

Ne bih dodavao ništa više

Citat:V for Vagina

Evo htedoh upravo da te pomenem kao primer za najbolji oblik definicija po meni :D

Citat:Ja pišem u Word-u defke, šta je tu loše? Prosto, u Word-u imam trenutno oko 200 pojmova koje treba definisati.

И ја записујем појмове у Ворду, ставим и кључне речи па у налету инспирације саставим дефку за 10- -15 минута па одатле само копирам на вуку и онда обавим линковање... Него сам конкретно мислио да не пишем дефке из делова и више дана. Оно што дефинишем дефинишем из цуга јер ако не иде онда је исиљено и осуђено на просек или на брисање.

Citat:Sastavim čak i one najduže za nekih desetak minuta.

То је то.

Citat:Sumnjam da iko glanca svoju defku danima, ne preterujte.

Покушао за неке и онда их избрисао и потпуно другачије написао из цуга. Не иде. Једино што неки пут дефинишем нешто али немам инспирацију за иоле нормалан пример па оставим да касније додам.