Neutrino čestice brže od svetlosti? Epohalno otkriće ili ne?

prosecna plata je oko 6-7000 evra mesecno. neto.

Čuo sam da ima 30ak naših... I da je ta cifra... Velika para...

Ja se prijavljivao u CERN, imao kao i neku vezu, neki nas bracni par iz Vojvodine. Naravno ispusio sam ga. Kazu sva mesta popunjena, ali videce, vreme stalno tece. Nego da se docepam ja neke ceske ili germanske nuklearke, bole me dupe za CERN i bozon koji ne postoji.

Па и није толика кинта у питању. Мање од 10 милијарди евра. У току неколико година.
Спонзорисано од стране гомиле држава.

ljudi, kakvi god da ste vi što se prijavljujete u CERN, ja da i'am neku vlast sve najbolje uslove bi' vam dao, makar ispraznio budžet do kraja
imali biste ogromne plate, mnogo gotivim nauku, iako idem u društveni smer i zanimam se za tako to, istoriju, jezike i druge društvene nauke
pogibe nam intelektualni krem u inostranstvu

Odstupanje je toliko malo da ga je mogao proizvesti i majstor Zika kome se pripiskilo u nekom tunelu pa nije mogao da izdrzi do WC-a. Isparenja i elktroliti koji uticu na opremu a na koje niko nije racunao pri kalkulacijima.

Ono jes.

Petar95: Tako je Perica zamišljao svet... Bez namere da te vređam, za svoje godine imaš dobar pogled na svet, ali si sad dao ishitrenu izjavu...

U pravu si da treba dati, ali kad bi dao njima, malinari bi ti ostali bez ičega, seljaci, doktori... A onda bi ovde bila Grčka...

Postoji dobra Dositejeva stipendija za 1000 studenata, ali uslov je da se vratiš u Srbiju makar na tri godine... na tih 1000 mesta, bude 400 prijava! Šta ti to govori? Da je mlađarija duboko razočarana ovom zemljicom! Koliko mi je živaca uzela radije ću deliti letke i plaćati sebi studiranje u inostranstvu i tamo i ostati... Nažalost, stanje je ovde zajebano i nema naznaka da će se popraviti... Još dugo!

ljudi, kakvi god da ste vi što se prijavljujete u CERN, ja da i'am neku vlast sve najbolje uslove bi' vam dao, makar ispraznio budžet do kraja
imali biste ogromne plate, mnogo gotivim nauku, iako idem u društveni smer i zanimam se za tako to, istoriju, jezike i druge društvene nauke
pogibe nam intelektualni krem u inostranstvu

Petar95, decko mnogo bi se zajebo. Nemas pojma kakva je to bagra. Ispraznili bi zenevsku kasu i mahali bi ti pred nosem papirom kako je neutrino brzi od svetlosti za milijarditi deo sekunde. Slicni su farmaceutskoj mafiji.

Ne razumem zašto bi jedno ovakvo otkriće dovelo u pitanje ispravnost fizike kao nauke!

Zašto bi se rušile osnove? Isto tako imamo mehaniku, vezanu za makrosvet velike mase i relativističku fiziku koja se bazira na dualističkoj prirodi svetlosti kao talasa i čestice, gde su zakoni malko drugačiji. Geometrija prostora za pidžave čestice i nas je isto drugačija (nama je najkraće rastojanje prava linija, a to ne važi za jako male čestice gde utiče zakrivljenost prostora). Opet su i jedan i drugi deo fizike u upotrebi. ista je fora i sa hemijom. masovno se koriste zakoni koji ne važe za sve elemente u grupi ili srodne čestice. Ne mora sve da bude striktno.

Znam da nam je nastavnik fizike pričao (davno je to bilo, možda grešim) da je teoretski moguće da se ode u budućnost, ali ne i u prošlost jer bi trebalo da se postigne brzina veća od c. Ako su ovi to uspeli... Ko zna, oću da vidim dinAsauruse. xD

Mada, opet, veliki broj naučnika smatra da zapravo ima jako mnogo dimenzija i da neke čestice (nisam upoznata, ovi valda imaju masu veću od fotona?) mogu brže da prolaze od drugih, možda i nisu brži nego su nesmetano prolazili kroz dimenzije i skratili vreme, a kod nas se taj boravak u drugoj dimenziji nije zabeležio na meraču. :P

Положијо сам физику још у првој години, нек откривају шта хоће, 9 бодова је 9 бодова лололо

Smorena

Znam da nam je nastavnik fizike pričao (davno je to bilo, možda grešim) da je teoretski moguće da se ode u budućnost, ali ne i u prošlost jer bi trebalo da se postigne brzina veća od c. Ako su ovi to uspeli... Ko zna, oću da vidim dinAsauruse. xD

Mozda C i nije konacno, mozda je neutrino brzi. Mozda smo vanzemaljci ... sve je mozda osim cinjenice da se kroz vreme ne moze putovati u smislu putovanja u proslost i buducnost. Razloh je prost, ne postoje ni proslost ni buducnost. Postoji samo sadasnjost. Vreme je prava nit koja je okosnica Vasione. Nit po kojoj gmize vascela materija. Faktor stabilnosti. Prekid vremenske niti ili cvor koji bi te bacio u buducnost ili proslost bi po mom misljenju urusila citavu vasionu ili bi nastalo ko zna kakvo kataklizmicno cudo. Cinjenica je da imamo stabilnu Vasionu (dom) i cinjenica je da je Hronos precizno obavio posao. Sa svacim se moze zajebavati, DNK, bozoni, leptoni, mioni, kvarkovi, crne rupe - jedino sa vremenom nema zajebavanja. Tvoj profa gledao filmove, ove holivudske tres vremeplov zajebancije. Pozdravi profu i kazi mu da razmisli jos jednom. Ima vremena za to.

Da se nadovežem na prethodni citat. Čitao sam neka sranja o tome i u teoriji je moguće otići u budućnost, ali to je jako kratak period, sasvim beznačajan za čoveka, možda tek nepun sekund unapred.

Moje misljenje : GO KURAC.
Sva ta sranja o CERNU uopste su gola govna i to je jedna grupa ljudi koja hoce da budu jaja.
Nema od toga leba i nece nikad biti i otkrice tamo u tim kvazi laboratorijama jedino kurac od ovce...a i ako ce jer ce im trebati.

Kakvo crno epohalno otkriće...

JESTEL VI IKAD ČULI ZA WARP? Ja sam juče do Vlasenice stig'o za par milisekundi, sve uz pomoć VORPA!

Moje misljenje : GO KURAC.
Sva ta sranja o CERNU uopste su gola govna i to je jedna grupa ljudi koja hoce da budu jaja.
Nema od toga leba i nece nikad biti i otkrice tamo u tim kvazi laboratorijama jedino kurac od ovce...a i ako ce jer ce im trebati.

Super, sad si to napisao i možeš da se vratiš svojoj njivi i kravama.

Ja citam sad da je Nikola Tesla ovo rekao pre 100 godina tj, da je tvrdio da je brzina svuda oko nas, u zemlji, u vakumu...

Samo prenosim sta sam procitao u Blicovim komentarima. Inace imao sam 1 na prolsom polugodistu iz fizike, al' to je zato sto me mrzela profesorka. Tako da ne stojim iza onoga sto sam napisao.

Ljudi da vam kažem ja par stručnih.
Kao prvo

a ja nesto mislim da im ne ide nalazenje higsovog bozona, pa malo naduvavaju svakakve rezultate za medije ne bi li od politicara dobili jos novca za istrazivanje, i ostali tu da rade.

Negativno. CERN finansiraju sve zemlje učesnice, ko god da je na vlasti. Takođe, u ceo kompleks, i acelerator je uloženo mnoooooogo para, tako da sad sve ovo što se daje deluje kao mrvica. Ako sam ti dao hleb, daću ti i još jednu mrvicu.
Kao drugo, ovo bi bilo značajno (ako je tačno). Osvrnite se na najpoznatiju formulu na svetu: E=mc*2. Energija= masa puta brzina svetlosti na kvadrat. To je osnov atomske bombe. Zamenite brzinu svetlosti sa brzinom neutrina koja je (uzimajući u obzir femptometarske čestice) mnoooogo veća, stavite u formulu i zamislite kakva bi to bomba bila krv ti jebem. A jasno je da sve u nauci prvo gleda da se iskoristi za ubijanje i razaranje. Eto, dao sam vam jednu temu zašto bi to bilo značajno otkriće. Imam ih još, ali za sada razmišljajte o ovome, i o tome kako ste olako svi u glas povikali da je totalno beznačajno otkriće.
Naravno, ako se ispostavi da je tačno to što su izmerili.

Jednog lepog dana će da otkriju da postoji Bog, garant! :-)

KHM!

Руси ће на крају да украду податке и уграде лепо све у калаш па ће поново да буде весеља, меци ће почети да лете у прошлост, будућност па немој да се чудиш кад те нешто опичи из ведра неба.

industrial, uzmi u obzir da je atomska bomba mnogo složenija od jedne formule i da je brzina ovog neutrina tek za koji milijarditi sekund brža od svetlosti, ako se sve ovo i ispostavi kao tačno

industrial, uzmi u obzir da je atomska bomba mnogo složenija od jedne formule i da je brzina ovog neutrina tek za koji milijarditi sekund brža od svetlosti, ako se sve ovo i ispostavi kao tačno

Uzeo sam u obzir sve to (zato sam i naglasio da je taj milijarditi deo sekunde oooogromna razlika u mikrosvetu tj femptometarskim česticama).
I naravno da je složena formula atomske bombe, ali počiva na relaciji E= mc*2.
A postoji nešto što se zove aceleracija čestica. Ti neutrini bi se lako onda mogli još malo ubrzati i eto ti belaja. E, a da ne pričam o tome što neutrini menjaju tip, prelaze iz jednog tipa u drugi. Kad se to sve lepo formuliše i izračuna, pa još i ubrza, atomsku bombu ćeš moći da smestiš u kinder jaje. Znam šta pričam.
Da ne pričam o teoriji relativiteta, koja bi potvrdom ovog otkrića, mogla da ustvari i dobije potvrdu, a i proveru, jer do sada nije bilo načina da se proveri. Ovo otkriće bi bilo vrh ledenog brega.
U svakom slučaju, šta mislite ko će prvi hteti da isproba neutrinsku bombu?
HINT: oni su prvi isprobali i atomsku, i hidrogensku.

Industrial

E=mc2 je toliko koliko je i tu se ništa ne može promeniti. Neka je brzina neutrina i za 50% brža od brzine svetlosti E=mc2 će ostati nepromenjena iz jednostavnog razloga što su materija i energija u obliku fotona pojavni oblici jedne te iste stvari sa mogućnošću dvosmerne transformacije. Formula funkcioniše dobro i tačno. Provereno na fuzionim i fisionim modellima.

Neutrini se tu nigde ne uklapaju pa sve i da su brži od svetlosti odnos materije i energije iz Ajnštajnove formule će ostati nepromenjen. Dakle, tu je situacija stabilna.

Šta može da se dovede u pitanje ako su neutrina brža od svetlosti? Stabilnost crnih rupa i neprikosnovenost singulariteta crnih rupa i "kosmičkog jajeta"-mega crne rupe iz koje je rodjena vasiona u big-bengu i ceo taj koncept. Sad baš nešto kalkulišem oko tih stvari. Mada i ne mora biti tako. Nešto razmišljam o Hokingovim pretpostavkama o isijavanju crnih rupa i mogućnošću da one vremenom "mršave" i da nisu "osuđene" na večito "tovljenje" kako se nekada mislilo, tj. o mišljenju da crne rupe i nisu baš sasvim crne.

Брате цепачу, научи нас свему што знаш. Ти си јебени геније.

Cepacu, oces da mi saljes zadatke na ispitu iz fizike? Imas dva piva po zadatku.

Već Randall napravi strip. :)

http://imgs.xkcd.com/comics/neutrinos.png

Danas sam pak, u školi od profesorke čuo da bi to moglo značiti da se život na Zemlji razvio kao posledica vanzemaljske aktivnosti, odnosno da oblici života koji dolaze van Zemlje ne bi izgoreli ako bi razvili brzinu veću od svetlosti.

Професорка царица. :)

Елем, паде ми нешто на памет, па ако може неко да ми разјасни од ових што се боље разумеју... Ако претпоставимо да су неутрино честице брже од светлости, а универзум је настао из великог праска и шири се брзином светлости, да ли то онда значи да постоје неутрино честице ван универзума?

Другим речима, да ли постоје неутрини тамо где време још није стигло?
Или постављам глупо питање?

Елем, паде ми нешто на памет, па ако може неко да ми разјасни од ових што се боље разумеју... Ако претпоставимо да су неутрино честице брже од светлости, а универзум је настао из великог праска и шири се брзином светлости, да ли то онда значи да постоје неутрино честице ван универзума?

Другим речима, да ли постоје неутрини тамо где време још није стигло?
Или постављам глупо питање?

Nije glupo pitanje. Zanemari mogućnost greške pri merenju brzine neutrina ili čak da smo pogrešno izmerili brzinu svetlosti. Mogućnost da su neutrina u CERNU dostigla stvarno veću brzinu od brzine svetlosti još uvek ne znači da je kaša materije u velikom prasku "ispaljena" brzinom svetlosti. Takođe, čak i kad su se formirale subatomske čestice dosta posle velikog praska one nisu imale brzinu svetlosti.

Jednostavnije rečeno, ništa nije stiglo nigde na mestu gde kontinuum prostor-vreme ne postoji. Primer unverzum optičkog kabla: svetlost (fotoni) u optičkom kablu, putuju i prate zakrivljenost optičkog kabla. Van njega ih nema. Tako možeš zamisliti i prostor-vreme, uvija se zakrivljuje, raste, skuplja se a fotoni, neutrini, automobili i ostalo samo prate matricu. Ko brže, ko sporije ali van matrice prostor-vreme nema u čemu da se postoji.

Teorija: Prečnik Vasione nije 13.5 milijardi svetlosnih godina. Prasak je bio pre 13.5 mlrd g., svetlost se sferno širila toliko vremena, dakle to je prečnik blastne sfere vasione.
To je jaaaako pojednostavljen model Vasione. Uz to i potpuno pogrešan. Niti je vasiona sfera, niti je materija uspela da "osvoji tolki prostor". A bez materije nema prostor-vreme potke u kojoj bi sama egszistirala. Jedino što je tačno je da su neki fotoni zaista toliko stari i da lutaju kosmosom svo to vreme, a to je pozadinsko zračenje koje smo već registrovali. Ti prastari fotoni lutaju po vasioni verovatno kao fotoni u optičkom kablu uvijenom prema potrebi, željama i mogućnosti.

Мени никад није било јасно како може да постоји максимална брзина (299 792 km/s). Зар то не би значило да мора да постоји и максимална температура?