Istorija

Oduvek sam bio impresioniran istorijom ,tacnije bitkama...Ovde bi mogli popricati o raznim armijama koje su harale svetom kroz istoriju....Licno ,najvecim vojnicima oduvek sam smatrao spartance i samuraje...Covece to ti je bila vojska,to je bila cast....Sta vi mislite o spartancima,o Termopilskoj bitci,o kralju Leonidi i njegovoj licnoj gardi koji su izginuli herojski braneci klanac Termopil od prodora persijske vojske pod vodstvom Kserksa I?

haha, bilo koji pojam iz istorije - neko nešto napisao

car:
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/021/665/DpQ9YJl.jpg

Pravo ime toga ,,Mutimir''-a je Budimir. Niko se na ovom svetu nije zvao Mutimir ili Klonimir, jer to su samo tako strani istoričari izvrnuli. On je bio jedini vladar po imenu Budimir, iz cele južnoslovenske istorije. Otac kneza Časlava se mogao zvati Hranimir.
Sem Disovog sina Mutimira, koji je dao ime po ,,knezu Mutimiru'', niko na svetu nije nosio ova dva ,,imena''.

Ни то није тачно. Забележен је већ у Хрватској архонт Мутимир у слично време. Пре него што се покуша са тезом да је у питању једна те иста личност, то није могуће, јер је писмо папе Јована VIII написано 873. било упућено владару Мутимиру: а те године је панонски кнез те и наредне године био Коцељ. Уосталом, за име Мутимир имамо потврду у међусобно независним грчким и латинским изворима, који тешко да су исту грешку могли поновити двапут.

DAI:

'Ο δε Μουντιηρος...

Писмо папе Јована VIII:

Montemero duci Sclauonicae...

То значи да је (логично) задржано назално о у старословенском језику, које је српска редакција по правилу претварала у у: дакле Мѫнтимир -> Мутимир.

Уосталом, другачији закључак би ишао и против твоје претходне тезе да су тај Будимир и Властимиров син две одвојене особе.

-----------------

Што се Клонимира тиче, тешко је и замислити да је цар Константин VII успевао да убоде толико тежа имена људи који су живели вековима пре њега, а да није успео то извести са именом оца свог најдиректнијег политичког савезника и савременика. Дакле, успео је погодити име деде Чаславовог (имамо данас Стројимиров прстен који потврђује да се он заиста тако звао), али није име оца?

Клонимир се чак не може упоредити са Хранимиром из Gesta regnum Sclavorum и стога што нити је његов отац био Владимир, нити је он мирно дошао на власт, нити је био икакав сукоб са Хрватском у том моменту. Тим пре што сада Хранимира помиње супротни рукопис, тј. латинска верзија. Дакле овде западаш у очигледну противречност - који је од ова два рукописа прави? Немогуће је да је један у праву за Будимира, а други са Хранимира.

Ma jest, Grci i Romeji su nas zarezivali. Smatrali nas za svoje sluge. Pogrešili, pa posle samo prepisivali.

Što se tiče dukljanskog kneza Hranimira Vladimirovog iz 8. i oca srpskog kneza Časlava iz 9. veka, pa nije samo jedan čovek u istoriji nosio jedno ime. Više je u istoriji bilo ljudi jednog istog imena.

Za Hrvate znamo, da su neki njihovi istoričari pokrali dukljanske vladare iz ,,Gesta regum..'' i nešto moravskih, srpskih i humskog gospodara Viševića, da su im izmenili ( da ne kažemo, unakazili) imena i izmenili godine vladavine, ispremeštali ih da se ne bi znalo, ko je kome bio otac, sin, prethodnik, naslednik itd. To je toliko debilanski krivotvoreno, da je providno i jasno da je falsifikat..

Ma jest, Grci i Romeji su nas zarezivali. Smatrali nas za svoje sluge. Pogrešili, pa posle samo prepisivali.

Чудно како нису грешили код других владара, већ само ових, зар не?

Što se tiče dukljanskog kneza Hranimira Vladimirovog iz 8. i oca srpskog kneza Časlava iz 9. veka, pa nije samo jedan čovek u istoriji nosio jedno ime. Više je u istoriji bilo ljudi jednog istog imena.

На којег Хранимира онда мислиш, пошто не постоји никакав други траг Чаславовог оца осим Клонимира?

Za Hrvate znamo, da su neki njihovi istoričari pokrali dukljanske vladare iz ,,Gesta regum..'' i nešto moravskih, srpskih i humskog gospodara Viševića, da su im izmenili ( da ne kažemo, unakazili) imena i izmenili godine vladavine, ispremeštali ih da se ne bi znalo, ko je kome bio otac, sin, prethodnik, naslednik itd. To je toliko debilanski krivotvoreno, da je providno i jasno da je falsifikat..

Па сад ти то исто радиш?

Vladari Srbije.

Dinastija Svetomirović (626-1371)

- Senubald / Svetopolk (4??- ~496),
- Brus / Bodrag Svetopolkov (496-~530),
- Ostroil Svetopolkov (530-532),
- Senulad / Svevlad (532-544),
- Selimir / Želimir Svevladov (544-565),
- Bladin / Vladan Želimirov (565-584),
- Ratimir / Radomir Vladanov (584-617),
- Četiri kratkovladajuća vladara (617-626, verovatno regenti),
- Saramir / Satamir / Nepoznati arhont /Samo / Svetomir Radomirov (626-660),
- Svetopolk Svetomirov (660-672),
- Vladislav Svetomirov (672-689),
- Polislav / Borislav Svetomirov (689-702),
- Sebeslav / Svetislav Vladislavljev (702-727),
- Bladimir / Vladimir Svetislavljev (~12 godina),
- ,,Rušenje ljudi'' = Vojislav, Vojislav Svetislavljev (727-780, u više navrata, on i brat borili se za vlast),
- Radoslav Vojislavljev (780-800/815),
- Predivoj Radoslavljev (800/815-822),
- Ljudovid Posavac Uonomirov (822),
- Vlastimir Predivojev (822-~854),
- Mutimir / Budimir Vlastimirov (854-892),
- Pribislav Budimirov (892-892),
- Petar Gojaka Vlastimirovog (892-918),
- Pavle Brana Budimirovog (918-921),
- Zaharije Pribislava Budimirovog (921-926),
- Časlav Hranimira Stroimirovog (927-955),
- Tihomir I Stefana Budimirovog (955-971),
- Ljubomir Tihomira I (971-~1006),
- Tihomir II Ljubomirov (1006-1036),
- Ljudovid Ljubomirov (1036-1075),
- Vukan I Tihomira II (1075-1113),
- Zavida Vukana I (1123-1127),
- Uroš I Marka Ljudovidovog (1113-1123 i 1127-1147),
- Pribislav II Uroša I (1147-1152 i 1154-1162),
- Desimir Desa Uroša I (1152-1154 i 1162-1165),
- Beloš Uroša I (1162),
- Tihomir III Zavidov (1165-1166),
- Nemanja I Zavidov (1166-1196),
- Nemanja II Nemanje I (1196-1202 i 1204-1221, od 1221. kralj Nemanja I Prvokrunisani (1221-1228) ),
- Vukan II kneza Nemanje I (1202-1204),
- Radoslav Nemanje I Prvokrunisanog (1228-1233),
- Vladislav Nemanje I Prvokrunisanog (1233-1242),
- Uroš I Nemanje I Prvokrunisanog (1242-1276),
- Dragutin Uroša I (1276-1282),
- Milutin Uroša I (1282-1321),
- Uroš II Milutinov (1321-1331),
- Dušan Uroša II (1331-1356),
- Uroš Dušanov (1356-1371).

Прави /x/ материјал.

Vladari Dalmacije.

Sedeslav / Zdeslav / Svetislav (877-879) - bio je iz loze dukljanskog kneza Stefana Vojislava (1018-1048). Srpski knez Tihomir (955-971) je kod Dukljanina upisan kao zet Sedeslavljev, ali on je živeo vek posle njega. Pre će biti da je Sedeslavljev zet bio dalmatski knez Branimir (879-~892).

Ако мислиш на Тотила/Бадуила дистинкцију:

Јорданес га зове:

Baduila qui et Totila

Павле Ђакон:

Badua qui Totila nuncupabatur

Из овога су ранији извори извукли две главне теорије,

а) Тотила је било рођено, а Бадуила краљевско име, што би налагала нумизматика (где је искључиво Бадуила).
б) Пошто су оба хипокористици (уп. Атила - гот. Татица), то би могло да значи да су оба облика заправо надимци од истог имена (Тотабад)

Обе теорије ипак налажу да су Прокопије и други византијски писци били бар делимично у праву када су га назвали Тотилом (има смисла пошто су неки од њих били на византијском двору у ово време), што опет подвлачи чињеницу да су византијски извори генерално у праву и да се заиста труде пренети имена, и показује да један од нас двојице дефинитивно не познаје грађу о којој прича.

Tako ne piše na vikiju. O drugim sajtovima, da i ne pričamo.

A recimo, šta kažeš za kneza Brusa, sinu kneza Senubalda (Svetopolka)? Je l' se on zvao baš ,,Brus'' ili je bio Bodrag, pa od njega Bodrići (Meklenburzi)?

https://i.postimg.cc/FFGj37R6/300px-Finally-A-worthy-opponent.jpg

Tako ne piše na vikiju. O drugim sajtovima, da i ne pričamo.

На несрећу, чак ни на овом месту ниси у праву:

"Totila" was the nom de guerre of a man whose real name was Baduila, as can be seen from the coinage he issued.1 "Totila" is the name used by the Byzantine historian Procopius, who accompanied the Byzantine general Belisarius during the Gothic War, and whose chronicles are the main source of our information for Totila. According to Henry Bradley, 'Totila' and 'Baduila' are diminutives of Totabadws.2 Born in Treviso, Totila was a relative of Theudis, king of the Visigoths, and a sword-bearer; a role that made for a good career among his kin.3

A recimo, šta kažeš za kneza Brusa, sinu kneza Senubalda (Svetopolka)? Je l' se on zvao baš ,,Brus'' ili je bio Bodrag, pa od njega Bodrići (Meklenburzi)?

Ни једно ни друго: Тотила није имао сувладара - он је постао изабрани краљ Острогота када је умро ујак му Илдибад, и пошто је он највероватније организовао убиство Илдибадовог сина Ерарика.

Вероватно је чињеница да је Тотила освојио град Рим и распустио Сенат допринела његовој слави у време састављања прве верзије Gesta regnum Sclavorum или њеног извора, што је дало идеју састављачу тих лоза да фалсификује имена Тотилиних синова, за које нема потврде у иједном другом очуваном извору (упркос Тотилиној слави).

ЕДИТ: Брус се нигде ни у једној верзији Gesta не помиње као Бодрог - само као Брус (латинска верзија) и Брис (хрватска).

Нити је Тотилу наследио син као што пише у Gesta. Види се да њихов аутор не познаје ни како је била устројена Остроготска краљевина, нити зна да су краљеви били изборни. Тотилу је наследио војни заповедник Теја, који није био у сродничким односима са Тотилом.

Sve što ste rekli za Totilu je tačno. I naravno, on nije imao veze sa slovenskim vladarima. Ali zar Senulad ili Sviholad nije, pored Brusa i Ostroila, bio treći sin Senubalda? I zar vam Brus ne zvuči kao izvrnuta i pogrešna konstrukcija umesto nekog slovenskog imena?

Dukljaninovo delo je puno propusta i grešaka, ali ko ima strpljenja, živaca i vremena, mislim da bi mogao dobro razumeti i razgraničiti šta je pisac hteo ili trebao napisati.

Sve što ste rekli za Totilu je tačno. I naravno, on nije imao veze sa slovenskim vladarima. Ali zar Senulad ili Sviholad nije, pored Brusa i Ostroila, bio treći sin Senubalda? I zar vam Brus ne zvuči kao izvrnuta i pogrešna konstrukcija umesto nekog slovenskog imena?

Не. Да сте заиста читали Gesta, знали бисте да је Сенудслав/Свихолад имао три сина:

а) Брус/Брис
б) Тотила
в) Остроил/Строил

Као што се види, аутор Gesta све живо меша. Зато је с правом одбачен као веродостојни извор за ишта осим последњих година о којима пише (па му се и ту мора приступити са крајњим опрезом).

btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu

https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal

cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam

edit

video sam samo negde da vode svojevrstan "rat" sa ekipom poreklo.rs, dakle ovi carevi sa ovog kanala + onaj goran sharic vs poreklo i jovica krtinic itd

pa nije bio trol, bukv sam ukazao na to da ako sebi das slobodu da tumacis kako ti volja izlazis iz realnog okvira i samim tim konstatacija je u fazonu "verovatno je tako". Sto svakako ostavlja mesta i za drugu opciju jbg. Sa druge strane dobar broj istoričara baš ovo i tvrdi kao sto sam okacio jbg.

Sve ostalo je stvar AutoRiteTa i PovEreNJa

Историја је увек ствар ауторитета и поверења, и увек се завршава са "вероватно је тако". Што се мене тиче, можда су се сви из претходних генерација договорили да измисле СФРЈ и Тита, али ауторитет и поверење извора кажу да је то тешко могуће. Иста ствар је и са осталим.

А за Хитлера, немамо извора осим једне еКсКлУзИвЕ која је била са разлогом исмејана током хладноратовског периода. Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати. А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).

btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu

https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal

cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam

Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.

Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.

па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу

haha to je eskaliralo brzo

poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip

Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати

eo cekamo only fans da izbaci nesto

А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).

Razumem ovo profesionalno gadjenje al tapiju na istoriju, kao i na recimo nauku ne bi smeli imati samo sertifikovani autori jer vidimo gde to sveukupno vodi

poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip

Полупане приче за полупани народ

Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu

Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu

Звуци потписа се мање чују када је у позадини бакљада и патриотски репертоар. Што они више затежу, ми гласније интонирамо Бресквице.

I sta si rekao care, jesmo autohtoni ili smo dosljaci sta je istina?

Ми смо аутохтони, ви сте дошљаци.

sig

eeee moj kamenofile od sad da ljubis vojvodjansko kulenje mejmune izbeglicki i jebac drugosrb da klecite kad vidite vojvodjanina sve vam car lepo objasnijo kako stvari stoje

@cara ja lepo pitao, plidu te prozivao da niste videli rata od mohačke bitke

A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste

@car hvala na brzinskom pregledu istorije

A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste

ne znam kamenofile, ja nisam sklon tim varijantama podela na vojvodjane sumadince crnogorce kozojebe i sl sustinski smatram sve srbe jednim te istim tkivom kakvi god moroni bili, tako nam je kako nam je jbg nasi smo

recimo za crnogorce smatram da su najvece pizde od svih srba (obj jesu) al stvari se sad malo popravljaju ipak, opet sa druge strane sve crnogorce prihvatam kao srbe kakvi su takvi su jebiga nasi su (ne ona varijanta dobri su mi samo kad ide supak da mi vidi beograda) itd... sve u svemu pogresno koncipirano pitanje u osnovi

*ovo za vojvodjane i njihove ratove

- Zašto se Vi ne vratite u Jugoslaviju? - pita Tito Ivana Meštrovića.

- Bojim se Srba! - odgovara vajar.



- Nemojte se bojati Srba! Ja sam ih uništio tako da za pedeset godina neće znati ko su, a za sto godina neće postojati! - odgovario je Tito ispijajući ko zna koji viski po redu.

Ja sam stava da se od legendi i mitologije može naučiti bar jednako mnogo kao od prave, proverene i dokumentovane istorije; ovo mi je jedan od omiljenih primera, jer potpuno je nebitno da li je izjava autentična ili ne, pošto je potvrđuje sama svakodnevica na svakom koraku. Mi i u 2024. imamo Caru Vojvođanina sumnjivog porekla i Celtaru naturalizovanog Švajcarca koji bi mogli da se biju oko ovih tema do u nedogled. Zamisli još Crnogorca da ubaciš u tu raspravu, pa 600 godina kasnije ništa se ne bi raščistilo.

lol

ocekujem umetnicko delo: poslednji srbihanac pod sljivu

Ima smisla, čuči, drži se za vrhove opanaka i kenja na novčanicu od jednog dolara, čekajući da dželati koji stoje sa strane izvrše presudu. To mu je bila poslednja želja. Avangarda jednog naroda, poslednji izdanak slavnih itd. stavlja tačku na ovozemaljsko. Jer to i jeste odgovor plave krvi na ovakav poredak, gde sve srlja u propast, čovečanstvo je omanulo, a množe se i napreduju jedino kojekakvi Azijati, sa kojima je nedostojno deliti životni prostor. Mi smo iznad toga, zato uostalom i izumiremo. To su stvari koje mogu da razumeju i cene jedino plemeniti.

a mislili su da je dalabu

Zajebavam se Caro, gotivim ja vas vojvođane ali mi malo šega kad pričate o ratovima bogu hvala niste ih imali i neka, pušti đavola

https://nationalpost.com/news/canada/the-forgotten-ferocity-of-canadas-soldiers-in-the-great-war

Zanimljivo