Istorija

Oduvek sam bio impresioniran istorijom ,tacnije bitkama...Ovde bi mogli popricati o raznim armijama koje su harale svetom kroz istoriju....Licno ,najvecim vojnicima oduvek sam smatrao spartance i samuraje...Covece to ti je bila vojska,to je bila cast....Sta vi mislite o spartancima,o Termopilskoj bitci,o kralju Leonidi i njegovoj licnoj gardi koji su izginuli herojski braneci klanac Termopil od prodora persijske vojske pod vodstvom Kserksa I?

U a Švapski tenkovi bili svi zadnja reč tehnike. Mojega...
Lol ovo za Soroša je trebalo da ide na Pesmu leda i vatre.

Au Care cek dok sve ovo iscitam :O

Ako mozes u medjuvremenu da mi u par redova napises da li je stvarno Stefan Prvovencani dobio krunu od pape ili ne, pls?

Ту имамо два повезана проблема: ко је крунисао Стефана, и када.

Тома Архиђакон (Historia Salonitana) тврди, као и други латински извори, да је Стефан послао изасланство папи и да је папски легат крунисао Стефана исте године када је угарски краљ Андрија II отишао у Пети крсташки рат (дакле после септембра 1217). Српски извори, Доментијан и Теодосије кажу нејасно да је крунисање обављено пошто се Сава вратио из Никеје, дакле најраније 1220.

Ако се крунисање десило 1217/8, Сава га није могао обавити. Сава се 1216/7. повукао са положаја игумана Студенице и отишао је на Свету гору. Архиепископом је постао тек 1219, што значи да 1217. он никог није могао поставити за краља.

С обзиром да је 1220. Стефан послао писмо папи Хонорију III у којој се потписује као крунисани краљ (Stephanus Dei Gratia totius Serviae, Diocliae, Tribuniae, Dalmatiae... rex coronatus), верујем да је овде Тома Архиђакон у праву. Тим пре, што краљ Стефан јасно исказује верност римској цркви у писму. Шта више, и бугарског цара Калојана је, додуше као краља, крунисао други папски легат.

Ако те озбиљно занима ова тема, прочитај одељак Сава Српски у Д. Оболенски, Шест византијских портрета, Београд 1991. (оригинал: D. Obolensky, Six Byzantine Portraits, Clarendon Press, Oxford 1988)

Care, koliko je i kada realno Rusija pomogla Srbiji?

Brt hvala ti puno na brzom odgovoru, u pitanju je stari spor. Nemam sad vremena da odg na onu dugacku poruku, malo sam se zabavljao sa ovim sto je granjka pisao pa otom potom, hvala jos jednom..

Care, koliko je i kada realno Rusija pomogla Srbiji?

Немам времена да пишем књигу, имаш на нету М. Јовановић, Срби и Руси: 12-21. век. Историја односа, Београд 2012.

Nije mislio na knjigu nego taksativno 5 najvaznijih stvari (ako ih ima toliko xD)

Најважнија је то што је Букурешким миром Србија уопште постала међународни правни субјект.

Znaci ipak su rusi nasa braca
#djevaldemar #markogovnaralnistanovo

Pod uslovom da ne smaraju ovako, knjigu nisam pročito cca 10 godina i on me sad tera da jurim neki tom jebeni po biblioteci

A ovako su nas gađali šampitama.... Jbt, koji smo mi zapravo srećnici.

Када сам рекао да књига постоји на интернету, то сам и мислио. Ако не знаш шта је књига, знаш шта је Гугл.

Da li hoces reci da bi nas romanokatolici sa sladostrascu pojeli a hrvati jedva docekali na naostrene bodeže

Не, не могу се сви римокатолици стрпати у исти кош.

Spalite Cara, braćo, na krv nam se popljuvao, nek zapamti svaki takav kako će da prođe

Па, Стефан је крунисан два пута.

Па, Стефан је крунисан два пута.

Не, то је конструкција коју су створили историчари попут Драгутина Анастасијевића, који су покушавали да помире изворе, уместо да их критикују. Ниједан извор не помиње двоструко крунисање.

Razlog sto sam te pitao taj sto su neki nasi istoricari insistirali da je sama kruna jedan od problema, moj ortak objasnjava to ovako i tvrdi da je to samo jos jedan deo vatikanske zavere protivu Srblja u fazonu:

"na freskama u studenici i zici je naslikan samo sa zlatnim vencem,u plavom plastu,sto su odlike Sevastokratora,vizantijske titule koju je dobio od svog tasta cara.Tek kasnije nose na freskama one mitre,tj krune,njegovi sinovi.Latinske krune su sa ljiljanima,mozes videti na fresci zadnjeg bosanskog kralja,dal Stjepan Tomas Kotromanic,eto on je nju dobio od pape"

I kaze da to sto se javlja papi tek 1220 kao kralj upravo potvrdjuje da ga je Sava upravo tad krunisao kad se vratio iz Nikeje ko sto ti rece. Ne mogu da verujem da su izvori tako kontradiktorni i nejasni a radi se o tako velikom i bitnom dogadjaju.

Другар би требало да смањи доживљај.

Милешева је саграђена тек за време владавине краља Стефана Владислава, те је фреска на њој настала после његове смрти. То што је насликан без круне то по тој логици значи да није ни крунисан, што је у супротности са свим изворима. Први краљ који је насликан са пуном капом је краљ Стефан Урош I, али зато што је у његово време почело пресликавање одеће византијских царева на фрескама: то неки узимају за почетак царске идеје међу Србима. Не могу наћи Урошеву, али ево фреске краља Стефана Уроша II:

http://www.hilandar.info/uploads/images/5-8.jpg

Уосталом упореди круне краљева Стефана Радослава, Стефана Уроша II и Стефана Уроша III, па види колико су сличне. Култ надперсоналне круне се у Србији није развио, као што се развио у Босни (а и тамо се развио тек под угарским утицајима).

А што се тиче мисије Методија у Риму из 1220, ваља имати у виду да је писмо из марта, и да је према садржају одговор на писмо краља Стефана којим он тражи благослов (али евидентно не и круну). Ваља имати у виду и да је Тома Архиђакон старији извор од Доментијана, а притом и вероватно мање пристрасан (пошто Доментијан и сам каже да је добио задатак да напише житије Св. Саве; житије, које за разлику од Сплитске историје јесте намењено јавном читању). О Теодосију да не причамо, за њега је и лаику евидентно колики је пропагандни рад у питању (на крају крајева "запослио" га је краљ Стефан Урош III, чији је став према римокатоличанству, верујем, опште познат). Оно што исто треба да нас интересује такође јесте да исто што и Тома Архиђакон сведоче и Андрија Дандоло, па чак и српски извор из 16. века (писмо српских монаха папи Клименту VIII из 1597), који каже да је краљ Стефан Првовенчани крунисан у цркви Св. Петра и Павла у Расу.

Ваља имати на уму још две ствари: краљ Стефан се и пре обраћао папству (1199), а и Доментијан прича о посланству Методија у Рим по круну - видели смо већ да је 1220. Стефан био краљ.

btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu

https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal

cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam

edit

video sam samo negde da vode svojevrstan "rat" sa ekipom poreklo.rs, dakle ovi carevi sa ovog kanala + onaj goran sharic vs poreklo i jovica krtinic itd

pa nije bio trol, bukv sam ukazao na to da ako sebi das slobodu da tumacis kako ti volja izlazis iz realnog okvira i samim tim konstatacija je u fazonu "verovatno je tako". Sto svakako ostavlja mesta i za drugu opciju jbg. Sa druge strane dobar broj istoričara baš ovo i tvrdi kao sto sam okacio jbg.

Sve ostalo je stvar AutoRiteTa i PovEreNJa

Историја је увек ствар ауторитета и поверења, и увек се завршава са "вероватно је тако". Што се мене тиче, можда су се сви из претходних генерација договорили да измисле СФРЈ и Тита, али ауторитет и поверење извора кажу да је то тешко могуће. Иста ствар је и са осталим.

А за Хитлера, немамо извора осим једне еКсКлУзИвЕ која је била са разлогом исмејана током хладноратовског периода. Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати. А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).

btw kad si tu, care jel znas ko su ovi likovi i sta mislis o njihovom radu

https://www.youtube.com/@SrbijaGlobal

cesto mi iskacu njihovi klipovi, imaju toliko debilne thubnaile da nemam volje ista da pogledam

Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.

Vanilla "Срби народ најстарији прича", пратио сам их кад су кобајаги нашли "погрешан превод" неке речи у Византијским изворима за историју народа Југославије па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу. Ништа посебно занимљиво чак ни са мим стране.

па су онда некако успели да попију екскомуникацију из СПЦ, заборавио сам сад причу

haha to je eskaliralo brzo

poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip

Сада најближа ствар је неко наводно истраживање које каже да је Хитлер E1b1b, што не говори ама баш ништа за и против ове теорије. Осим ако не осване неки конкретнији доказ, не видим поенту тврдње нечега што се не може доказати

eo cekamo only fans da izbaci nesto

А Блиц, јутјубери и други ужаси историографске постмодерне ће увек јурити оно што доноси највише прегледа (чак и кад нема везе са овим истраживањима).

Razumem ovo profesionalno gadjenje al tapiju na istoriju, kao i na recimo nauku ne bi smeli imati samo sertifikovani autori jer vidimo gde to sveukupno vodi

poslednji klip na thumbnailu ima "kako su srbi zaustavili rimsku imperiju" siguran sam da je kidalica klip

Полупане приче за полупани народ

Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu

Ko finansira danicu crnogorčević i uopšte celu ovu kad se vojska na kosovo vrati ložanu

Звуци потписа се мање чују када је у позадини бакљада и патриотски репертоар. Што они више затежу, ми гласније интонирамо Бресквице.

I sta si rekao care, jesmo autohtoni ili smo dosljaci sta je istina?

Ми смо аутохтони, ви сте дошљаци.

sig

eeee moj kamenofile od sad da ljubis vojvodjansko kulenje mejmune izbeglicki i jebac drugosrb da klecite kad vidite vojvodjanina sve vam car lepo objasnijo kako stvari stoje

@cara ja lepo pitao, plidu te prozivao da niste videli rata od mohačke bitke

A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste

@car hvala na brzinskom pregledu istorije

A da ste kolektivno pizde, to me hiljadu careva neće uveriti da niste

ne znam kamenofile, ja nisam sklon tim varijantama podela na vojvodjane sumadince crnogorce kozojebe i sl sustinski smatram sve srbe jednim te istim tkivom kakvi god moroni bili, tako nam je kako nam je jbg nasi smo

recimo za crnogorce smatram da su najvece pizde od svih srba (obj jesu) al stvari se sad malo popravljaju ipak, opet sa druge strane sve crnogorce prihvatam kao srbe kakvi su takvi su jebiga nasi su (ne ona varijanta dobri su mi samo kad ide supak da mi vidi beograda) itd... sve u svemu pogresno koncipirano pitanje u osnovi

*ovo za vojvodjane i njihove ratove

- Zašto se Vi ne vratite u Jugoslaviju? - pita Tito Ivana Meštrovića.

- Bojim se Srba! - odgovara vajar.



- Nemojte se bojati Srba! Ja sam ih uništio tako da za pedeset godina neće znati ko su, a za sto godina neće postojati! - odgovario je Tito ispijajući ko zna koji viski po redu.

Ja sam stava da se od legendi i mitologije može naučiti bar jednako mnogo kao od prave, proverene i dokumentovane istorije; ovo mi je jedan od omiljenih primera, jer potpuno je nebitno da li je izjava autentična ili ne, pošto je potvrđuje sama svakodnevica na svakom koraku. Mi i u 2024. imamo Caru Vojvođanina sumnjivog porekla i Celtaru naturalizovanog Švajcarca koji bi mogli da se biju oko ovih tema do u nedogled. Zamisli još Crnogorca da ubaciš u tu raspravu, pa 600 godina kasnije ništa se ne bi raščistilo.

lol

ocekujem umetnicko delo: poslednji srbihanac pod sljivu

Ima smisla, čuči, drži se za vrhove opanaka i kenja na novčanicu od jednog dolara, čekajući da dželati koji stoje sa strane izvrše presudu. To mu je bila poslednja želja. Avangarda jednog naroda, poslednji izdanak slavnih itd. stavlja tačku na ovozemaljsko. Jer to i jeste odgovor plave krvi na ovakav poredak, gde sve srlja u propast, čovečanstvo je omanulo, a množe se i napreduju jedino kojekakvi Azijati, sa kojima je nedostojno deliti životni prostor. Mi smo iznad toga, zato uostalom i izumiremo. To su stvari koje mogu da razumeju i cene jedino plemeniti.

a mislili su da je dalabu

Zajebavam se Caro, gotivim ja vas vojvođane ali mi malo šega kad pričate o ratovima bogu hvala niste ih imali i neka, pušti đavola

https://nationalpost.com/news/canada/the-forgotten-ferocity-of-canadas-soldiers-in-the-great-war

Zanimljivo