VPrijavaPrijavi se

Национализам

Arhiva202 odgovora· poslednji 23. sep 2011.
RR

Дакле, да поставим дискусију у старту, рецимо да је национализам јасно дефинисан као љубав према сопственом народу и земљи.
Због чега неки људи националисте етикетирају као кретене-болиде-затуцане, и зашто националисти те људе етикетирају, у нашем случају, као анти-српски настројене?
Да ли је национализам потребан када живимо у окружењу које је давно отишло са национализма на шовинизам, и нема много јаку тенденцију да се врати тим тако слатким ''европским вредностима''? Дакле изовл'те на дискусију ко хоће, ко неће или нема шта да каже, БЕЗ СПЕМА!

CH

dankane, sačekaj da odgledam seriju i odgovoriću ti na taj "rat i mir", iako mi je pripalo muka čim sam pročitala da zanemaruješ vezu crkve i države.. e moj ti, koj danak neiskustvu :)

GM
imamo dve grupe ljudi, "srpski" i proevropski orjentisane u okviru iste, koji se međusobom nazivaju pogrdnim imenima?

Још само да једни другима објасне зашто прво искључује друго.

moram da priznam da sam slabo razumeo ekonomski aspekt teksta koji čini njegovu osnovu

Тешко ћеш моћи да разумеш целу ту причу у потпуности без тог аспекта. Није он основа само овог текста. Зна се шта је била социологија пре социологије :п Што рече онај брадоња: "Наука о односима људи, а поводом ствари".

Наиме, ко је измислио да национализам и десна оријентација морају имати везе са црквом и корумпираним поповима који мрљају бело?

Рекох ја на некој другој теми; тамо где је настао национализам су жестоко прогањали свештенство. Додуше, има и случајева где су фино ишли руку под руку.

Ако се мисли на оно најраширеније значење национализма, свиђа ми се како је то представио Рипли
http://vukajlija.com/forum/teme/31769-nacionalizam?strana=3#post_1523123

CR

Ima i te kako smisla to što pričaš Danakane, lepo izneseno, ne bih se samo složio ono za pivo i prženu ribu :)

.,

Крис, наравно да сам у праву, јер су то најобичнији репови из 14. века које данас покушавају неки да реактивирају. Па Стефан Немања је био католик, јебено! Какве везе црква ДАНАС мора да има са здравом десницом? И сам Војвода у Хагу једном рече да је и Мађар и Муслиман и Хрват који живи овде и лојалан је Србији, већи српски патриота од појединих Срба. Рецимо оних који летују у Турској(то сад ја кажем, не Војвода). Или недајбоже Томе Гробара...

CH

ja sam htela da se bavim upravo tim istraživanjem, i onda me je mentorka pitala "ok, je l' poznaješ neke ultra desničare?" i ja "da, naravno.", "misliš da bi mogla valjano da ih intervjuišeš?", "da razgovaram sa njima?? Bože, ne!".. i tako mi je to istraživanje propalo. naime, htela sam da radim analizu nečeg drugog, bilo kakvih tekstova.. samo da ne moram da budem previše blizu tih momaka :)
naime, i mene isto muči.. i ovako, sa strane, jedino što mi se čini da su mediji i jebeni radoš ljušić ti koji prezentuju "iskrivljenu istoriju", a taj istorijski momenat i taj "mit o zajedničkom poreklu" je bitan za svaku ideju o nacionalnom.

GM
Рецимо оних који летују у Турској(то сад ја кажем, не Војвода).

Или точе на ОМВ-у!

taj "mit o zajedničkom poreklu" je bitan za svaku ideju o nacionalnom.

О рллу? А Амери?

CH

zajedničko ujedinjenje? :D
aa, jebene teorije etniciteta -.-
što ih nisam na vreme pročitala..

GM
zajedničko ujedinjenje? :D

Које уједињење?
Већи је број потомака оних који су дошли после коначног формирања граница ЈуЕсофЕј. Мислим, формалних граница.

GM

Е, Кристина, Кристина... сила је са тобом, али још ниси Њебер.

WV

Нервира ме више и то размишљање и оријентисање лево-центар-десно. Ка чему год да се оријентишеш, фејл је. Човек није биће праксе, Марксов идеолошки рад је голема фантазмагорија, досаднија од Ћосића и Црњанског заједно, а и безброј пута опаснија. Левичарска гамад - подмукли секуларни теисти. Центар и капитализам спроводе социјални и економски дарвинизам и праве од човека говно. Десна гамад је превише деструктивна, необразована и отупела. А сви се држе истих, иструлелих вредности, које већ стотинак година базду, а човек држи зачепљен нос и прави се луд. Наводно влада прогрес, иако смо сад ближи мајмуну више него икад у последњих 3000 година.
Одакле поново почети и како? Немам појма. Све би се ионако опет претворило у Сизифов посао. Било каква коренита промена би истрошила многе људске векове, тако да - кога заболе? Ови оријентисани нек' се кољу, ја ћу гледати прагматично да преживљавам, извлачећи највећу корист од свих, како би мени било добро, колико добро уопште може и бити.

АА
nacionalizam NIJE jasno definisan uopšte, a kamoli kao ljubav prema sopstvenom narodu i zemlji, tako nešto je sličnije patriotizmu ako se ne varam.

Јесте, врло је јасно дефинисан, а разлика између национализма и патротизма је у томе што је национализам љубав према свом народу, а патриотизам љубав према својој држави. Та разлика не постоји у англосаксонском свету, јер код њих појам нације означава и државу и народ, али код нас има итекако разлике. Тако, на пример, ти си могао да будеш националиста и када ниси имао државу, док ниси могао бити патриота.

Па Стефан Немања је био католик, јебено!

Други пут се крстио као православац, и то остао до краја. Зато се о њему често говори као о двапут крштеном. Чак је један од најзаслужнијих за ширење православља у овим крајевима.

ovako, sa strane, jedino što mi se čini da su mediji i jebeni radoš ljušić ti koji prezentuju "iskrivljenu istoriju", a taj istorijski momenat i taj "mit o zajedničkom poreklu" je bitan za svaku ideju o nacionalnom.

Погодила си, само обрнуто: Медији фалсификују историју, па тако људи са ових простора (не само Срби, него сви) испадају преклани пилићи који трче около како их ко пошаље. А о Љушићу је боље не трошити речи, он је један од оних Коштуничиних, који је сада један од оних Томиних, којима су држава, народ и остале категорије само средство да се накраду пара. Нешто попут ових данашњих десничара који су се о историји свог народа образовали преко видео клипова Јована Деретића са Јутјуба, па им је нација постала средство оправдања за то што су идиоти.
А да је мит о заједничком пореклу најбитнији, бивша Југославија се никада не би распала. Значи има ту још пар ствари. А једна од тих ствари је и религија. Због тога су, нпр. у Македонији или у Црној Гори направили своје верзије православних цркава пре него што су кренули са праве нове народе (нације), који немају своје историјско порекло. Због тога се данас покушава направити Хрватса православна црква, јер им је превише и ово мало Срба што је остало.
Идеја да је нација небитна је у постала преовлађујућа једино код нас, у фазону: Заболе ме за свој народ и своју земљу, ја идем у ЕУ, у светлију будућност. Та историјска заблуда нам неће донети чланство у ЕУ, али пропаст хоће, јер оно што ми нећемо, узеће други.
А без јаке државе нема ни бољег живота, тако да су идеје одбране националног и територијалног интегритета директно повезане са бољим животом, што се често превиђа.

CH

da, nation - narod, nacija.. iako više ethnic group odgovara terminu narod.

ali kako možeš neku ideologiju definisati kao "ljubav" kada je to apstraktan pojam po sebi? zaista bih volela da mi pojasniš :)

ma, ljušića sam pomenula jer sam zbog istog zamrzela istoriju kao predmet.

АА

Вратио бих те на оно што је и ГМ малопре линковао - то није идеологија, то је ирационалан појам, нешто као нагон за самоодржањем. Зато што није идеологија, зато што је ирационално, зато се за то нешто могу везивати и осећања која немају много везе са рационалним.
Као кад се лик заљуби у девојку - није битно и ако је највећа дроља, он је у њу заљубљен. Тако је фазон и са твојом љубави према свом народу: нека су сви слинави и зарозани, можда ћеш да их презиреш или да их се стидиш, али их волиш. Тако си имала Немце који после Другог светског рата нису престали да воле свој народ, иако су постали свесни шта је све тај исти народ починио.

CH

ahaaa, ok, kapiram sad na šta se pozivate, samo sam mislila da ovo ide u drugom pravcu. raajt.
:)

АА

Ово је замишљено као прича о разлици између шовинизма и национализма. После тога су дошли постови са причама да је све то исто, и да је све то срање, и онда је прича мало скренула.

CH

faaala.
konačno neko da mi ogovori prvo postavljeno pitanje, jer temu nisam čitala, sem uvodnog posta :D

JK

Postoje dve problematične grupacije na planeti zemlji koje su ekstremne same po sebi i odgovorne su za loše stanje na našoj planeti.
Šovinisti i Liberali. Zlo i jedni i drugi. Ima ih tako malo na planeti, naspram normalnih ljudi ali nekako uspevaju da kontrolišu sve. Da li parama ili ko zna čime, uništiše i jedni i drugi sve a isti su potpuno. Na zna se ko je gori.
Ovaj svet će biti divno mesto kada ih nestane.

BU
Jel primetio iko kako je u zadnje vreme pomodarstvo deci davati neka što čudnija imena po kojima za 20 godina nećeš moći da zaključiš koje su nacionalnosti te osobe, sve neke Atine, Klementine, Arje, Kantone i ostali, jer je tako seljački dati detetu neko ime iz pravoslavnog kalendara.

De-te, pa ta imena iz pravoslavnih kalendara uglavnom i nisu naša, nego grčka, hebrejska i slično, i tek po njima ne možeš zaključiti nacionalnost.

Brate, trol ti fejl:))

PP
tek po njima ne možeš zaključiti nacionalnost

Šta pričaš, jesi pogledao ikad ta imena?? Kako za Milorad, Miloš, Mladen, Milan , Vesna, Vera, bla bla bla ne možeš da zaključiš da su ''naša''??

BG

E, Petre, da nam je to najveći problem... :) I mene nerviraju ti ljudi koji se tripuju takvim imenima, ali ono, neka oni daju ime kakvo oni hoće, dete će da ispašta ako mu se ne sviđa, neću ja.

EJ

Лолол ова тема се претворила у циркус. Ето шта се деси кад истекне притвор демонстрантима против геј параде.

PP

Evo ga i ovaj uber pametni lik....totalno si cool majke mi, nastavi da podjebavaš sve jer si stvarno za koplje inteligentnij od svih drugih.

BU
Evo ga i ovaj uber pametni lik....totalno si cool majke mi, nastavi da podjebavaš sve jer si stvarno za koplje inteligentnij od svih drugih.

Lol.

CG

Ne može Đule za patrijarha, zamisli da on treba da izgovori sRpska pRavoslavna cRkva... ne ide...

PU

Džoni:

Ако не желиш да ти дете буде хомоскесуалац, мораш да му даш неку смерницу да то што је видео није природно. Јер кад дете као мало усвоји неке ствари као нормалне, у пероду одрастања могу имати проблема, пре свега сами са собом. Али опет, ти би то тако одговорио, ја бих другачије.

Pa ja:

Ako bi samo ono što je u društvu normalno i prihvatljivo određivalo orijentaciju pojedinaca, ne bi bilo gejeva, ne?
Čak i deca iz gej brakova ne moraju, i vrlo često nisu gejevi. Po tvom mišljenju je onda prirodno da svi budemo gejevi, a heteroseksualni smo samo jer je biti gej neprihvatljivo?

Pa opet Džoni:

Nisu to djeca iz gej brakova, to si ti djeca u kojem je jedan gasterbajter napunio jednu sedamnestogodisnjakinu(valjda sam dobro napiso) i obecao da ce je zeniti a ona mu je dala svoj cvijet, nakon 9 mjeseci skontala je da ju je zajebo i dijete je ostavila u domu za nezbrinutu djecu koje je kasnije usvojilo dva geja jer im je iz ponizenja da stavljaju svoje splovilo u vaginu a nije im sramota primati ga u rektalni otvor.

Pa ja:

Šta sereš bre?
K'o da ima neke veze ko su mu biološki roditelji ako ga odgajaju neke druge dve osobe? Osim genetike biološki roditelji tu nemaju nikakav uticaj. A ja koliko znam, seksualna orijentacija se ne prenosi genetski.

Pa on:

Ima itekako, pogotovo ako su ti oba odgajatelja pederi.

Znači pravila interneta na delu.

Rules of the internet
11. All your carefully picked arguments can easily be ignored.

Ne znam ni što se trudim.

EDIT: Ova tema je glupa. A i ja sam. Izvini Džoni.

FS

@Pišem Uz Vetar: Мораш да нагласиш о коме се ради. Ја не пишем ошишаном латиницом. Нису све ове поруке моје. Само ове писане ћирилицом.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.