Национализам

Дакле, да поставим дискусију у старту, рецимо да је национализам јасно дефинисан као љубав према сопственом народу и земљи.
Због чега неки људи националисте етикетирају као кретене-болиде-затуцане, и зашто националисти те људе етикетирају, у нашем случају, као анти-српски настројене?
Да ли је национализам потребан када живимо у окружењу које је давно отишло са национализма на шовинизам, и нема много јаку тенденцију да се врати тим тако слатким ''европским вредностима''? Дакле изовл'те на дискусију ко хоће, ко неће или нема шта да каже, БЕЗ СПЕМА!

Не баш. Текст је мешавина истине, бесмислица и идеолошке затуцаности. Али добро показује како се одједном мења став према нечему (национализму, у овом случају), ако се процени да то нешто може бити од користи "нашој ствари".

Jeste, ali opet je makar interesantniji i argumentovaniji od vecine dosadasnjih postova na ovoj temi. Ima nekih zanimljivih razmisljanja koje bar ja prvi put citam.

Постоје и одступања од национализма. Кад Баја запева "Немој, сејо, никад за Турчина", то рецимо није национализам, нити предрасуда, већ је најобичнија реалност и добронамеран савет опеван у песми. Отприлике то је исто, ако не и баналније него да рецимо деда пева унуку "Немој, унуче, да једеш кикирики који ти је испао на земљу". Контате, подједнако прљаве ствари које немају везе са нацијама, већ само са здравим разумом.

Кад Баја запева "Немој, сејо, никад за Турчина", то рецимо није национализам, нити предрасуда, већ је најобичнија реалност и добронамеран савет опеван у песми.

Taj rad.

mrzi me da čitam šta ste pisali iz jednog razloga.

rnr, dete, uvodni post ti je taaaaaaaaako pogrešan, taaaaaaako laički postavljan, taaaaaaako netačan.
volim studije o nacionalizmu i znam nešto o tome, ali na pitanje koje si ti postavio, na način na koji si predstavio "nacionalizam"..

je l' rekao ovo još neko sem mene, da li je rasprava prošla "pravim putem" ili da zaobiđem temu?
:)

Pa napisi zasto je pogresio, ovako ostajes nedorecena. :)

daklem nije.. mislila sam da je neko već učinio isto. s tim, gambi, ako baš insistiraš.. :D

rnrt-rain

Дакле, да поставим дискусију у старту, рецимо да је национализам јасно дефинисан као љубав према сопственом народу и земљи.
Због чега неки људи националисте етикетирају као кретене-болиде-затуцане, и зашто националисти те људе етикетирају, у нашем случају, као анти-српски настројене?
Да ли је национализам потребан када живимо у окружењу које је давно отишло са национализма на шовинизам, и нема много јаку тенденцију да се врати тим тако слатким ''европским вредностима''? Дакле изовл'те на дискусију ко хоће, ко неће или нема шта да каже, БЕЗ СПЕМА!

nacionalizam NIJE jasno definisan uopšte, a kamoli kao ljubav prema sopstvenom narodu i zemlji, tako nešto je sličnije patriotizmu ako se ne varam.

nisam baš najbolje razumela pitanje.. ali.. da preformulišem.
naime govorimo o naciji, zamišljenoj zajednici. imamo dve grupe ljudi, "srpski" i proevropski orjentisane u okviru iste, koji se međusobom nazivaju pogrdnim imenima?
i glavno pitanje je, da li je moguće održati "jak" nacionalni identitet i nacionalnu pripadnost bez da ujedamo pripadnike ostalih?

sada.. čini mi se da sam ovo od gelera pokupila i to je naaajbitnija rečenica, ukol'ko 'oćete da razumetu datu problematiku..
"nisu nacije stvorile nacionalizam, već je nacionalizam stvorio nacije."
daklem, lepačka ideologija.
prve ideje o nacionalnom i prve nacionalne države nastale su, kol'ko se sećam u XVIII veku i ta pojava bila je aktivni faktor u skoro svim aktivnostima i odnosima ljudi, pogotovo na međunarodnom nivou. od svog nastanka nacionalizam bio je srž i ispiracija kako progresivnih tako i regresivnih tekovina društva (od pan-nacionalističkih ideala ujedinjavanja zemalja do zatvaranja u etnocentrične okvire, bujanja šovinizma, rasizma, nastanka nacističkih i fasističkih ideja).
a sada, ono što većina autora ističe, kada govori o nacijama, jeste taj osećaj pripadnosti.. kada vi ne morate da poznajete sve pripadnike neke nacije da biste osećali svojevrsnu povezanost sa njima. i mislim da se tu javlja taj problem, ako ga mogu tako nazvati na koji je rnr aludirao.. i taj "osećaj povezanosti" se, ja bih rekla, gubi, jer se razlikuju ideje koje zastupaju te, gore navedene grupe.

najkraće moguće. ali ljudi pišu knjige o ovome. ne može to jedna net diskusija pokriti :D

za GM-a

moram da priznam da sam slabo razumeo ekonomski aspekt teksta koji čini njegovu osnovu, ali mislim da je u onom delu koji sam razumeo dobar tekst sa lošim zaključkom, jer zagovara don kihotovsku borbu s vetrenjačama. mada nisam protiv don kihotstva, jesam protiv ove vrste don kihotstva koja bi možda bila prikladna u evroskeptičnoj britaniji koja je intustrijska velesila sa 70 000 000 stanovnika ali kod nas bi bila pogubna. ne znam ko je čovek. kažeš da je radio nešto za ldp, ako imam to u vidu onda mi deluje nekako šizofreno.

u suštini ja ne bih mogo ni da polemišem s ovim čovekom zato što je moj razlog protiv "opijajućeg nacionalizma" filozofsko-antropološki, a njegov razlog za "otrežnjujući nacionalizam" je ekonomsko-politički, tako da bi u startu pričali o različitim stvarima

ne treba iscrpljivati u borbi protiv opšteprihvaćenih načela i osećanja već ih iskoristiti za sebe. Tako oni nisu protiv globalizacije, već su zapravo najdosledniji globalizatori, koji hoće da globalizuju ne samo zapadni kapital, nego i standarde zaštite rada i okoline, kao i blagodeti socijalne zaštite. Smokvin list je, dakle, «humanizovanje» tržišta i racionalno upravljanje procesom globalizacije. A suština – spašavanje što se spasti može od socijalizma i bankrotiranog koncepta države blagostanja, a kroz prisilno ukidanje, ili bar ograničavanje, konkurencije na međunarodnim tržištima.

svidelo mi se ovo što je reko a prema čemu se odnosi kritički, to je nova konstelacija stvari prema kojoj smo mi tek počeli da podešavamo koordinate, zato i jesmo toliko izgubljeni kao društvo. izbegavam da dam vrednosni sud prema tom procesu ali znam da je neumitan jer se prosto oteo kontroli društva i da je zato čak potreban da bi nešto počelo da se menja i da bi se izašlo iz začaranog kruga koji je stvoren, kako bi društvo povratilo kontrolu. to možda podrazumeva katastrofu ali da bi se gradilo novo mora se srušiti staro...

mislim i da precenjuje evroskepticizam, čak iako ga ne precenjuje, čak iako jeste toliko drastičan on je samo pubertetlijski nestašluk u ontogenezi hiperdržave evropa

edit - ispravih neke kucaće greške sad je to to

Него, мене нешто друго занима. Овај постмодерни српски "национализам"ми прејако иде на курац,.Благо речено ретардирана ствар, а оном хомо геју што пости на курцу и води из "Образа" бих тако дрљао главу о тротоар, само кад би пичкетина смела 1 на 1 да се бије. Наиме, ко је измислио да национализам и десна оријентација морају имати везе са црквом и корумпираним поповима који мрљају бело? Ок, знам ја да смо ми нападани кроз историју највише због религијске ствари, али да није то мало пасе, шта мислите? Кога боли курац шта ће неки блентави брадоња у нинџа оделу мени да каже, кога да волим, кога да мрзим? Дакле, језик, култура, обичаји, па ии менталитет су основа за здраву десницу, а не религија, и ја бих то протерао из јавног живота. Због таквих ГОВАНА као што је тај из Образа, или онај издајниг кума свога заточеног, тома Гробар, а који се декларишу као националисти, мене буде понекад блам да кажем некоме да сам и сам десничар, јер онда морам да цртам своје виђење здраве деснице, а понекад ме тако мрзи, јер тај с којим причам обично буде неки смрдљиви члоберал, а они дакако нису на мом интелектуалном нивоу, и не могу да се спуштам тако ниско.

Даље... Ко је, бре измислио да си десничар ако бијеш педере? Да си националиста или патриота? Ок, можеш да не волиш Турке и ове наше "потКурице", јер су говна перфидна увек били, имали су "прима нокте" у појединим крајевима Србије, терорисали обичан народ вековима, одводили децу од родитеља, да би их касније обучавали да иду да убијају своје најрођеније, касније у Босни обучавали Муџосе, сад нам Вехабије жаре и пале усред средњевековне срппске земље Рашке, итд, итд. Контате, то није предрасуда нити мржња нити штајазнам друго. Ти као припадник српског народа имаш то сећање, то знање, то искуство преношено генерацијама кроз векове, и сасвим је нормално да неко од нас са њима може и дан данас "само преко плота", и никако другачије. Јер ако си идиот и будала, онда учиш на својим грешкама, а они су такви да користе сваку шансу. Нисам ја балван, знам ја да "нису сви они исти" и та либерална просеравања, али искуство генерација ме учи да нећу црћи ако не одем у Турску на море, дружим сеса неким локалним Мујагом, или идем да севдачим у Баш Чаршији. Боли ме курац за њих, нећу да их мрзим, али не може нико да ме тера да имам било шта с њима, тачка. Еј, не једу сланину, брате... Па још је у јеванђељу по матеју записано да "не верујеш ономе ко сланину не једе, и кад дарове носи". Ето, тај револт против Турака разумем, против осталих исто мае-више, али зашто десничари да бију педере? Није педер нкад окупирао Србију, није никад јебо неком прабабу, није клао по Босни децу и јебено ЈЕДЕ СЛАНИНУ! И какве везе има десница са сексуалним опредељењем није ми јасно? Једино ако си одлучио да будеш онанизатор цео живот, онда је десница повезана с тим. Иначе, отпишајте, багро неука.

Нико од њих неће да нађе за сходно да прочита понешто о Шведској Националној Партији, и њиховом виђењу деснице. Људи су све поставили на своје место и желим им све најбоље и да победе у даљој будућности тамо на изборима. Мултикултуралност ДА, али ћемо ми жешће да форсирамо шведску културу по којекавим поселима. Емигранти да раде код нас и да имају добре плате ДА, али Швеђанин увек има предност при добијању посла и ради оне "финије".Геј права ДА. Шта мене боли курац шта ти радиш у спаваћој соби, реално. Ислам, ДА, али сваки вид јавног пропагирања и екстремизма истог сече се у корену, на културан начин. Изађи с фереџом напоље, плати 200 евра казну, па да видим шта ћеш после 7 дана. Геј права ДА. Ако ти се не свиђа, увек имаш Албанију, тамо је то кул, а чуо сам да су им и плате високе...Једном речју, људи су видели да без јаких националних држава нема ни јаке Европе. А како неко горе помену, једино Енглези и Американци смеју да живе у таквим државама, зашто спутавати и остале?

А не ко ове наше лајт варијанте десничара који не знају дупе сами да обришу. Називају се "Четницима" а навијају за комуњарске клубове. Мрзе муслимане и Словенце, а исти ти њихови лајт десничари Четници имали и муслиманску дивизију и Белу Гарду у Словенји. Децо, отпишајте од овакве теме, јер је срамота за вас да дискутујете са неким ко реално зна стање ствари, а ви сте видели понеки комент на Јутјубу. Ако ћемо десницу и национализам, онда да мењамо из корена. Почевши од небитних ствари као што је промена имена "Титовим близанцима", па све до уређења земље, које мора тада постати аутократско, јер је превише лицемерно продавати демократију некоме, а бити националисста. То су ствари као пиво и пржена риба. Не иду једна с другом, јбг... Треба послушати већину Недићевих ставова, неке прилагодити времену у ком се живи, поставити најинтелигентнијег политичара на чело државе(Војводу Шешеља), па да кренемо на посао. Иначе само губите време на плитке расправе.

Ово није упућено колегама са сајта, већ оним дегенерицима које поменух на почетку, нисам улазио у расправу, само сам изнео неке ствари на видело. А и не желим да се расправљам, јер ћу победити као и увек лололо

dankane, sačekaj da odgledam seriju i odgovoriću ti na taj "rat i mir", iako mi je pripalo muka čim sam pročitala da zanemaruješ vezu crkve i države.. e moj ti, koj danak neiskustvu :)

imamo dve grupe ljudi, "srpski" i proevropski orjentisane u okviru iste, koji se međusobom nazivaju pogrdnim imenima?

Још само да једни другима објасне зашто прво искључује друго.

moram da priznam da sam slabo razumeo ekonomski aspekt teksta koji čini njegovu osnovu

Тешко ћеш моћи да разумеш целу ту причу у потпуности без тог аспекта. Није он основа само овог текста. Зна се шта је била социологија пре социологије :п Што рече онај брадоња: "Наука о односима људи, а поводом ствари".

Наиме, ко је измислио да национализам и десна оријентација морају имати везе са црквом и корумпираним поповима који мрљају бело?

Рекох ја на некој другој теми; тамо где је настао национализам су жестоко прогањали свештенство. Додуше, има и случајева где су фино ишли руку под руку.

Ако се мисли на оно најраширеније значење национализма, свиђа ми се како је то представио Рипли
http://vukajlija.com/forum/teme/31769-nacionalizam?strana=3#post_1523123

Ima i te kako smisla to što pričaš Danakane, lepo izneseno, ne bih se samo složio ono za pivo i prženu ribu :)

Крис, наравно да сам у праву, јер су то најобичнији репови из 14. века које данас покушавају неки да реактивирају. Па Стефан Немања је био католик, јебено! Какве везе црква ДАНАС мора да има са здравом десницом? И сам Војвода у Хагу једном рече да је и Мађар и Муслиман и Хрват који живи овде и лојалан је Србији, већи српски патриота од појединих Срба. Рецимо оних који летују у Турској(то сад ја кажем, не Војвода). Или недајбоже Томе Гробара...

ja sam htela da se bavim upravo tim istraživanjem, i onda me je mentorka pitala "ok, je l' poznaješ neke ultra desničare?" i ja "da, naravno.", "misliš da bi mogla valjano da ih intervjuišeš?", "da razgovaram sa njima?? Bože, ne!".. i tako mi je to istraživanje propalo. naime, htela sam da radim analizu nečeg drugog, bilo kakvih tekstova.. samo da ne moram da budem previše blizu tih momaka :)
naime, i mene isto muči.. i ovako, sa strane, jedino što mi se čini da su mediji i jebeni radoš ljušić ti koji prezentuju "iskrivljenu istoriju", a taj istorijski momenat i taj "mit o zajedničkom poreklu" je bitan za svaku ideju o nacionalnom.

TAKO JE!!!

Рецимо оних који летују у Турској(то сад ја кажем, не Војвода).

Или точе на ОМВ-у!

taj "mit o zajedničkom poreklu" je bitan za svaku ideju o nacionalnom.

О рллу? А Амери?

zajedničko ujedinjenje? :D
aa, jebene teorije etniciteta -.-
što ih nisam na vreme pročitala..

zajedničko ujedinjenje? :D

Које уједињење?
Већи је број потомака оних који су дошли после коначног формирања граница ЈуЕсофЕј. Мислим, формалних граница.

ujedinjenje dobrih ljudi na novome kontinentu? :D
a daj.. izguglaću ovo.

Е, Кристина, Кристина... сила је са тобом, али још ниси Њебер.

Jel primetio iko kako je u zadnje vreme pomodarstvo deci davati neka što čudnija imena po kojima za 20 godina nećeš moći da zaključiš koje su nacionalnosti te osobe, sve neke Atine, Klementine, Arje, Kantone i ostali, jer je tako seljački dati detetu neko ime iz pravoslavnog kalendara.

De-te, pa ta imena iz pravoslavnih kalendara uglavnom i nisu naša, nego grčka, hebrejska i slično, i tek po njima ne možeš zaključiti nacionalnost.

Brate, trol ti fejl:))

tek po njima ne možeš zaključiti nacionalnost

Šta pričaš, jesi pogledao ikad ta imena?? Kako za Milorad, Miloš, Mladen, Milan , Vesna, Vera, bla bla bla ne možeš da zaključiš da su ''naša''??

A koliko je imena tipa Dorotea, Ivana i slično?

E, Petre, da nam je to najveći problem... :) I mene nerviraju ti ljudi koji se tripuju takvim imenima, ali ono, neka oni daju ime kakvo oni hoće, dete će da ispašta ako mu se ne sviđa, neću ja.

E, Petre, da nam je to najveći problem...

Pa kažem, od takvih sitnica kreću svi ostali problemi...

Лолол ова тема се претворила у циркус. Ето шта се деси кад истекне притвор демонстрантима против геј параде.

Evo ga i ovaj uber pametni lik....totalno si cool majke mi, nastavi da podjebavaš sve jer si stvarno za koplje inteligentnij od svih drugih.

Evo ga i ovaj uber pametni lik....totalno si cool majke mi, nastavi da podjebavaš sve jer si stvarno za koplje inteligentnij od svih drugih.

Lol.

Петре шта се нервираш, опусти се имаш хардкор српско име.

Zvonimir je srpskije ime od Pavle. ĐULE SRBINE!

ЂУЛЕ ЗА ПАТРИЈАРХА!

ЂУЛЕ СГПСКИ ПАТГИЈАГХ!

Ne može Đule za patrijarha, zamisli da on treba da izgovori sRpska pRavoslavna cRkva... ne ide...

Боже пгавде лололо

Preteče me Warner

http://static.sarajevo-x.com/media/images/vijesti/091228073.jpg

Njegovo Preosveštenstvo prilikom besjede.

А сад да се пгекгстимо и помолимо Хгисту и пгичестимо!

Па кад изађе пгед масу вегника и каже ШУТКАААА

Džoni:

Ако не желиш да ти дете буде хомоскесуалац, мораш да му даш неку смерницу да то што је видео није природно. Јер кад дете као мало усвоји неке ствари као нормалне, у пероду одрастања могу имати проблема, пре свега сами са собом. Али опет, ти би то тако одговорио, ја бих другачије.

Pa ja:

Ako bi samo ono što je u društvu normalno i prihvatljivo određivalo orijentaciju pojedinaca, ne bi bilo gejeva, ne?
Čak i deca iz gej brakova ne moraju, i vrlo često nisu gejevi. Po tvom mišljenju je onda prirodno da svi budemo gejevi, a heteroseksualni smo samo jer je biti gej neprihvatljivo?

Pa opet Džoni:

Nisu to djeca iz gej brakova, to si ti djeca u kojem je jedan gasterbajter napunio jednu sedamnestogodisnjakinu(valjda sam dobro napiso) i obecao da ce je zeniti a ona mu je dala svoj cvijet, nakon 9 mjeseci skontala je da ju je zajebo i dijete je ostavila u domu za nezbrinutu djecu koje je kasnije usvojilo dva geja jer im je iz ponizenja da stavljaju svoje splovilo u vaginu a nije im sramota primati ga u rektalni otvor.

Pa ja:

Šta sereš bre?
K'o da ima neke veze ko su mu biološki roditelji ako ga odgajaju neke druge dve osobe? Osim genetike biološki roditelji tu nemaju nikakav uticaj. A ja koliko znam, seksualna orijentacija se ne prenosi genetski.

Pa on:

Ima itekako, pogotovo ako su ti oba odgajatelja pederi.

Znači pravila interneta na delu.

Rules of the internet
11. All your carefully picked arguments can easily be ignored.

Ne znam ni što se trudim.

EDIT: Ova tema je glupa. A i ja sam. Izvini Džoni.