Познато је да историју пишу победници, а победници су били комунисти. Да ли су четници заиста били тешки злочинци? Или су они, пак, борци за слободу, људи који су животе оставили у борби против окупатора?
Ко је започео грађански рат? Капирам да је ратно стање најповољније за смену власти, за мењање режима и да су комунисти то подло искористили. Да ли би Србија толико најебала да није било рата између комуниста и четника?
Да ли ће икада истина бити откривена или је ипак много верзија једне те исте приче?
Зашто Дражину војску изједначавају са Аркановим тигровима? Зар они нису неб о и земља?
И зашто који курац навијачке групе потенцирају своје "четничко" порекло, краља, такорећи монархију и везу са Русијом? Зар комунисти нису направили велики заокрет и окренули се истој? Зар Србија и Југославија пре тога нису биле мало више ипак окренуте западу? Капирам да је доста Срба избегло у Русију још раније, али исто толико их се расуло и по Европи, што по Аустроугарској, што по неким другим земљама, бежећи пре свега од Турака.
Дражини четници - тешки злочинци или непризнати хероји
Citat:Ja znam mnogo ljudi koji su Slavu slavili za vreme Titove diktature..
Наравно, има и таквих. Што још мање иде у прилог причи да људи 50 година нису били религиозни.
Иначе, мислим да је Титова диктатура била кева. Већини људи ионако треба неко да им говори шта да раде, а ето, ништа није било толико деструктивно, изградила се земља (није била диктатура Нијазов-типа), водила се, штавише, добра спољна политика, па је земља чак и неки углед имала у свету.
Ал' црче маршал. Што рече Урош, Југа је имала рок трајања.
Citat:Крили су се ови што су били у Партији, за њих је било озбиљно ако их неко провали.
Деда са кевине стране славио редовно, пола фирме долазило, био члан партије, пуцало му баш да крије.
Citat:Мислим да је јака привреда та која је донела добро тим земљама и тако то. :)
Узгред, шта значи 'у основи'? Слажем се да има доста национализма у свим тим земљама, али шта хоћеш да кажеш тиме 'у основи најмодернијих држава'?
*
Једноставно је за геј људе. :)
О томе говорим - то што ти сматраш национализмом је оно што се у скорије време врти по медијима (углавном да би се етикетирао неко), не оно што у ствари јесте.
Кад кажем да је "у основи", мислим на то да је национализам играо значајну улогу у свргавању феудалног поретка у Европи. Држава више није у рукама краљева (сем формално), већ народа (на први поглед). Не би оне (до) данас имале јаке привреде, да су остале на "кмет-феудалац" позицији. Мада је и развој капитализма утицао на национализам. Испреплетано је то много.
Иначе, и код многих (да не кажем скоро свих) "комунистичких" земаља је био много присутан.
Citat:Ova dokumenta mozete pronaci i i u arhivima.
Ajde sad iznesite dokaze da su cetnici heroji, pa da uporedjujemo.
Jel ti toluješ , il' stvarno misliš da nekakva dokumenta čine istoriju , a ko je napisao ta dokumenta , neki SAMO REALANO - KOMUNISTA ?
Sine ako imaš nešto da napišeš pametno napiši , nemoj trolovati jer će nam Dzimi temu poslati pod katanac , nemoj mi ta lažna dokumenta i fotomontaže kačiti jer više ni mala deca ne veruju u to.
Реално маршала није имао ко да наследи, иначе би Југа била кул. Одма'су се говна поклала кад је он рипио. Мада то је нека друга прича. Иначе мени су много ружне оне сиве, комунистичке зграде са Новог Београда. :Д
Ma daj, Srbi i religioznost... Nije bilo popularno da se slavi, pa se nije slavilo, posle raspada SFRJ je postalo popularno, pa su svi počeli da slave. Evo sad da pitaš ljude na ulici, od njih 100 daj Bože da jedan zna 10 Božijih zapovesti, a da ne pričam koliko znaju o slavi koju slave... Sve je kod nas kobajagi: religioznost, moral, patriotizam...
Дражини четници - Особе које су клале зезатора данас на кантеру.
Не кољите четници
Бурзо хтео сам да кажем да ови небитни ликови (који нису били у Партији:))) нису имали чега да се плаше у вези слављења.
Претпостављам да је огромна већина ових што су се склањали било учлањено.
Citat:od njih 100 daj Bože da jedan zna 10 Božijih zapovesti, a da ne pričam koliko znaju o slavi koju slave
Ne da ih ne znaju nego ih polovina i ne poštuju (uključujući i moju malenkost)
Citat:Ova dokumenta mozete pronaci i i u arhivima.
Ajde sad iznesite dokaze da su cetnici heroji, pa da uporedjujemo.
Zar nije najveće priznanje za hrabrost koje Amerika dodeljuje najveći dokaz da Draža nije bio izdajnik i da se njegov pokret stvarno borio za oslobođenje i sarađivao sa saveznicima
Citat:Иначе мени су много ружне оне сиве, комунистичке зграде са Новог Београда. :Д
Амин.
Citat:Jel ti toluješ , il' stvarno idalje misliš da nekakva dokumenta čine istoriju , a ko je napisao ta dokumenta , neki SAMO REALANO - KOMUNISTA ?
Sine ako imaš nešto da napišeš pametno napiši , nemoj trolovati jer će nam Dzimi temu poslati pod katanac , nemoj mi ta lažna dokumenta i fotomontaže kačiti jer više ni mala deca ne veruju u to.
Ja barem imam dokaze, ti nemas niti dokaze da to nisu validna dokumenta, niti da su heroji, stoga odjebi!!!
Citat:Jel ti toluješ , il' stvarno idalje misliš da nekakva dokumenta čine istoriju , a ko je napisao ta dokumenta , neki SAMO REALANO - KOMUNISTA ?
Хтедох овако нешто да напишем. Фали још "Упуство за примену корњакомуникатора". Да се не зајебавамо, свако иоле реалан после гледања тих докумената ће се насмејати. Мислим, погледај само наслове тога, невиђене глупости. И шта, мислиш да четници нису уништили сву документацију кад се рат завршио? Мислиш ли да би им ишло у прилог да сви нађу документа о њиховој сарадњи са окупатором, ако је постајала та сарадња...
Citat:Vidi bato... ja mislim da je to tako.
a to sto pisas po Bogu i nije nesto cime bih se kurcio. sta sad ti si tu kao provalio da Bog ne postoji. gistro. jednostavno ne mozes biti siguran.
i nervira me strasno ta potreba vas ateista da, gotovo sa mrznjom, govorite o Bogu.
Ја сам деист, дакле мислим да бог постоји.
А пишам по хришћанству.
Citat:Кад кажем да је "у основи", мислим на то да је национализам играо значајну улогу у свргавању феудалног поретка у Европи. Држава више није у рукама краљева (сем формално), већ народа (само формално). Не би оне (до) данас имале јаке привреде, да су и остале на "кмет-феудалац" позицији. Мада је и развој капитализма утицао на национализам. Испреплетано је то много.
А, мислиш историјски... Океј, погрешно сам те сконтао.
Citat:О томе говорим - то што ти сматраш национализмом је оно што се у скорије време врти по медијима (углавном да би се етикетирао неко), не оно што у ствари јесте.
Не. Ја вишеструко доживљавам национализам. Прва дефиниција национализма је ексцесивна приврженост нацији - то ми је шит и неимање живота. Друга дефиниција би била синонимна патриотизму. Мени је и патриотизам на неки начин шит. Што бих сад волео своју земљу више од других само зато што сам се ту родио, штагод? Треба укинути нације и границе. Онда имаш национализам као бесомучно истицање националних обележја - чему то? И на крају постоји значење синонимно шовинизму, то не треба објашњавати.
Citat:Не бих се ја кладио у то да нису били религиозни...
Само су упражњавали ритуале тајно, да се случајно не замере Титу и Партији (опет, многима је Тито био као бог, већина људи не може без идолопоклонства и то ти је). А онда су се, кад су дошле деведесете, сви онако 'напрасно' трансформисали у вернике.
Добро, нисам мислио да СВИ нису били религиозни (мада је и то упитно, пошто су само заменили религију, али није то битно), али свакако већина није била. Али су задржали исте обрасце понашања и сл.
Citat:Иначе мени су много ружне оне сиве, комунистичке зграде са Новог Београда. :Д
Море, ружне или не, стара градња је закон. :)
Citat:Треба укинути нације и границе.
Звучиш као да глумиш у филму Коса, и управо си кренуо на неповратно путовање у Вијетнам.
Citat:Море, ружне или не, стара градња је закон. :)
Море, није се штедело на материјалу, топом ниси могао да пробијеш зид, а ово сад што се гради, јеботе, све гипс, јаче шутнеш ногом и ето те у приземљу. Иначе ја живим у типичном комунистичком солитеру. :)
Citat:Ja barem imam dokaze, ti nemas niti dokaze da to nisu validna dokumenta, niti da su heroji, stoga odjebi!!!
Aj mi reci definiciju reči dokaz ? Brate nemoj da si trol da ne bih uzeo olovku i papir napisao da si upravo ti pobio 90 Norvežana i dobio te na sudu jer imam nekakav dokument koji to potvrđuje !
Edit
A ti zaglavio 60 godina robije..
Edit na Edit
Ako sud kao ti uzima u obzir da je dokument koji je tvoj protivnik o tebi napisao validan.
Citat:Звучиш као да глумиш у филму Коса, и управо си кренуо на неповратно путовање у Вијетнам.
А, не, не, не.... Они се залажу за слободу. Ја мислим да треба укинути нације и границе, па онда завести диктатуру на глобалном нивоу. Једино тако се може исконтролисати разуларена жгадија и завести мир у свету.
Kakvi su ovo klošari majko mila...
SrBski junaci. Posle ove satre su otisli da brane Kosovo, ali su verovatno zaspali u drugom-trecem jarku.
Ovo treba vezati i isibati a ove fukse kazniti vaginalno.
I analno.
Jebem ti dan, taj sabor je tih dana kad i rodjendan mog mladjeg burazera. I vidis dosle neke pijane budale tu kod moje kuce jer znaju mog caleta. On je inace pre bio u SPO-u. Deca koja su dosla na rodjendan se poplasila od njih. Nose nozeve, crne barjake sa lobanjama. Jebo im ja mater napaljenu.
Citat:Jebem ti dan, taj sabor je tih dana kad i rodjendan mog mladjeg burazera. I vidis dosle neke pijane budale tu kod moje kuce jer znaju mog caleta. On je inace pre bio u SPO-u. Deca koja su dosla na rodjendan se poplasila od njih. Nose nozeve, crne barjake sa lobanjama. Jebo im ja mater napaljenu.
Била је слична ситуација и код мене, с тим што их је мој матори напушио, па су побегли са све репом међу ногама, а имали су ножекање, опасно изгледали. Пизде бре, позери.
Nista nisu drugaciji od klinaca koji se prave huligani ili tako nekih budala koji su se primili na to zato sto je sad u fazonu, kao sto je bilo u fazonu da se ide na radnu akciju, da se skupljaju znacke i smekaju picke sto su njihovi roditelji radili.
Citat:Била је слична ситуација и код мене, с тим што их је мој матори напушио
Nisu ni kod mene dugo bili. Samo sto ih cale nije bas napusio, vec zamolio da odu. Puskom. Salim se.
Nego, ode nam tema u kurac. Aj ako oce neko nesto da pise. Nije tema pljuvanje neocetnika. Mada ne znam sta ce da napise posle onog mog elaborata na 10-oj stranici. :D
Citat:zamolio da odu. Puskom.
Хиљаду речи је рекао, без да је ишта говорио :)
Ретардирано је отићи на Равну Гору за време сабора, јаког ли ми саборовања са 90% мртвопијаних дебила који се туку између себе. Tреба отићи после, има паметних људи горе и финих прича за испричати. Да се дотакнем теме, партизане сматрам смејуријом од војске, те приче да су били организовани, мачку о реп, једини циљ партизана јесте било уништење четника, који су им били главни и једини супарници. Ко су били издајници, јасно се види се из Мартовских преговора 1943, за време битке на Неретви, поспрдно назване "битка за рањенике", где трећа тачка каже, дословно:
а) Да у садашњој ситуацији нема разлога због којег би немачки Вермахт вршио ратне акције против Народнослободилачке војске Југославије, поготово у светлу положаја, непријатеља и интереса обе стране-према томе, било би у интересу обе стране кад би непријатељства престала. У вези с тим, немачка команда и ова делегација требају одредити своје предлоге који се тичу евентуалне зоне и навести циљеве економских и других интереса.
б) Народнослободилачка војска Југославије сматра четнике главним непријатељима.
I rest my case.
Сам Ђенерал није знао где удара. Опште је познато да је сина послао у Партизане, истовремено имао муслиманске и словеначке дивизије, јебемлига шта и фурати неку причу о њему и његовом покрету као екстремно националистичком једноставно није на месту. Ти Четници су били најобичнија елитна војска, какву има свака власт у свакој земљи, изнели су највећи терет(уз српског сељака, наравно) Првог Светског Рата и на томе им хвала. Али не видим потребу да се сад они специјално величају као којекакви чувари Српства и пички материна, кад су само били оно за шта су обучавани, чувари Краљевине Србије и Краља Петра. Смешно је можда за данашње време, али тада је то било све и свја, па и у већини европских земаља, бити заштитник нечега што се скоро поистовећивало са божанским. Уосталом, за таквог Краља који се тукао уз свој народ вредело је и живот дати, претпостављам...
Дакле, Четници не могу бити говна, како многи рекоше, јер би онда то могли рећи за све остале српске(углавном ослободилачке) војске кроз историју, а то свакако није лепо, јер је то пишање по себи и својима, у стилу ЛДП-а. Даље, Џими, невероватно ми је да неко толико образован може рећи да је национализам идеологија примитивних. Јасно да све има своје за и против, па и таква идеологија, али кад лепо седнеш и извагаш све опције у понуди, закључиш временом да је то у сваком случају најмање зло које се може изабрати. Људи, кад смо отерали Турке, кад смо тукли Цара, кад смо ослободили јадне Словенце и Хрвате 1918. кад смо 45. отерали Швабе одавде(ПАртизани и Четници, апсолутно небитно ко) сигурно нас није водио рошави Остојић, мутави Чеда, неспособни преЦедник Тадић, него чврста националистичка рука. Што на челу земље, што на челу армије. С том рзликом да смо имали две верзије националиста, у складу са накарадном државом. Једни су били српски, а други југословенски националисти. Ови други су били веће будале, јебо их Краљ Александар, и требало је да га убију у Марсеју, али раније, јер нам је навукао својом политиком ћопавог Загорца на грбачу...
Дакле, национализам треба да се шири, али све у своје време. Поготово кад си близу рата, а ми увек јесмо. Не можеш да браниш своје кад ти га нападну, ако оно за тебе нема специјалну вредност. Ето, то хоћу да кажем. Ту нема ништа примитивно, већ једноставно корисно и практично, и глупо је такве људе каректерисати на тај начин. А у мирнодопским условима ти пишеш ћирилицом, водиш рачуна о правопису српског језика, ниси отишао преко него живиш овде, радиш овде, завршаваш школу овде, волиш да поједеш, попијеш са људима који живе ОВДЕ, не би мењао своју Сурдулицу и свој Београд ни за једно друго место преко... дакле ти си националиста. За све ово што сам навео имаш и други избор, али га не користиш, јер се осећаш лепше при тренутном стању ствари. И то је једноставно тако, и то је лепо. Не мораш и не треба да потенцираш ако јеси националиста, али контрадикнорност типа "национализам је за примитивце" ме нервира. Пређи на латиницу, комуницирај с нама на енглеском, немачком, италијанском, дружи се са људима ван овог говорног подручја и једино с њима, пресели се у Лајпциг па онда реци да је национализам примитивна ствар, и тад ћу уважити твоје мишљење око ове ствари. Овако си и даље само један од нас :)
Упућено брату Џимију, наравно...
Objasnio si.
Нема ми Џимија...
Citat:јебо их Краљ Александар, и требало је да га убију у Марсеју, али раније, јер нам је навукао својом политиком ћопавог Загорца на грбачу...
Ма, само да је више слушао свог оца, краља Петра, али било је већ касно...
Meni nije jasno što se srBske patriJote lože toliko na Dražu. Čovek je bio komandant JUGOSLOVENSKE VOJSKE U OTADŽBINI. Da su oni pobedili u građanskom ratu, kralj bi se vratio i ponovo bi bila Jugoslavija (koja bi mnogo kraće trajala od Titove), ne Velika Srbija, jer je kralj, da je hteo, mogao da napravi veliku nacionalnu državu Srbiju posle Prvog svetskog rata, al mu je zinulo dupe da vlada svim Južnim Slovenima i kako u toj državi svi narodi treba da budu ravnopravni, iako su se svi sem možda Srba osećali nelagodno u toj državi i želeli napolje.
Ја и моји преци су све рекли о ЈВуО. Не бих ништа додавао.
Само да кажем да је Пуниша Рачић херој. Пуниша је луди херој. Напунио је два најзначајнија политичара тог времена. Са Паваом НДХ би се одржала до данас. И са стрицом му.
На буњишту историје завршила идеологија оне двојице партизанчина што га убише '44
Кад сам ово гледао први пут пао сам на дупе. Тада сам сконтао како је до јаја што нас сматрају за некакве звери. лолол
Kakva bolest jbt.
DAFUQ DID I JUST SEE
Danas procitah celu temu i naidjem na moj post od sto iljada redova. Koji sam majmun, kako me nije mrzelo...