Из ког сте племена?

Лоза жилавка

Iako sam sa svih strana u prethodnih 4-5 generacija stoprocentni Šumadinac, ipak znam da su mi preci i po očevoj i po majčinoj liniji došli iz CG. E sad, za majčinu stranu znam, očevi (mog dede) su po svemu sudeći došli iz Gusinja (Kuči) jer imaju jedno vrlo retko prezime koje je postojalo samo tamo, dok su mi babini iz Vasojevića.
Za očevu stranu nikako da utvrdim (babini po ocu su najsvežiji doseljenici, baba je ceo život govorila Dijete umesto dete, iako je rođena u Šumadiji) a dedini su doseljeni, po onome što znam, iz okoline Bijelog Polja (ja gađam na Ravnu Rijeku ali nisam siguran). Ono što znam i što bi moglo da posluži je sledeće: - slavimo Mitrovdan, a specifično je da smo postili zavetni tzv. savinski post ili savinac, od Svetog Jovana do Svetog Save. Ako nekome od poznavalaca materije to nešto govori, bio bih mu zahvalan da mi kaže nešto više.

Šumadinac si 4,5 generacija. Ja za 15 imam pismene dokaze a ipak znam da smo tamo pre oko 400 godina došli i odakle smo došli. To su koreni. Advokado crnogorci iz australije imaju ogroman popis prezimena. Izguglaj to i neka ti to bude neki početak jer čak i na netu danas možeš da pronađeš sve i svakoga.

Moji su nastali iz plemena Bogunovic.

Само мала исправка/е, е сад ако и ја грешим ти исправи мене.

Богуновић не може бити племе јер, као што је Ајакс на почетку лепо навео, племена су одавно уређена и не могу се додавати нити одузимати нова.
То одприлике иде овако: Више породица са једним презименом (овде нпр. Богуновић) чини братство Богуновића. Више таквих различитих братстава чини племе (нпр Бјелопавлићи). Више сродних племена чини народ (нпр Црногорски). У скорије времен на Балкану и у Европи племенска организација се могла наћи САМО код Црногораца и Албанаца.

Оно јес' , било је раније и Рашких и Херцеговачких племена која су се и пре доласка Турака расформирала а по њиховом доласку поготово. Многа племена у ЦГ и Алб су имала јако пино потешкоћа да одрже племенску организованост. Мислим да су по етносу источни Херцеговци готово идентични са Црногорцима а самим тим и Албанцима.

Ja za 15 imam pismene dokaze a ipak znam da smo tamo pre oko 400 godina došli i odakle smo došli.

Пре 400 година сте се доселили у Шумадију, јел'сам добро схватио?

Ajaxe ja upravo i govorim o korenima. Doduše malo sam smanjio, ja sam po očevoj liniji barem sedma generacija rodjena u Šumadiji (moji su došli pre I ustanka) Za sajt o kom mi govoriš znam, tu sam i pronašao poreklo dedine familije po majci, ali je problem očeva linija jer prezime koje nosim (pri tom jedno od najčešćih u Srbiji) nije doneto iz Crne Gore a nemam podatak o ranijem prezimenu.

JA sam poreklom iz Srbije valjda, uglavnom negde kod BIjeljine, i onda polako isli na zapad i stali kod Banja Luke, gde vec nekih 6 generacija boravi koliko ja znam...nas MAksimovica ima mnogo i svi koji su sada na prostorima posavine slave sv. Nikolu kao i ja....vjerovatno vucemo iste korijene

Ја сам из Васојевића... Имам и књигу лол.
Иначе морам да напоменем да ми је Вук Мићуновић чукундеда... Додуше преко бабе (ћалетове кеве) али крв није вода, колико год је било.

Pa jesi li ti covece procitao onaj moj link sa wiki. Pleme je Bogunovic a moje prezime je prezime od jednog bratstva clana plemena iako je postojalo pre samog plemena. Povezano sa kraljevskom kucom Besaraba iz Rumunije

Богуновић није племе. То је википедија уосталом. СиМ је у праву. Међутим греши што племена везује за Албанију и Црну Гору. Нико из тих племана није до пре 200 година чуо за термин црна гора и албанија. Они су знали за свог старешину и за друго племе. И за гусле и сабљу. За крв и част. :))

Источнохерцеговачка племена наиме немају никакве везе са Васојевићима, хотима, климентима, кучима... Кучи до скоро нису носили црногорску ношњу и по неким изворима немају исте гене као црногорци и срби. Вероватно су мешавина неких староседеоца.

Васо, Красо, Пипо, Озро, Ото мале везе имају са Бањанима, Дробњацима, Пивљанима а још мање са племенима око Билеће, Гацка, Требиња.

Хоћу да кажем да је глава српства данас а и кроз векове из ових источно-херцеговачких племена који су по мени и најчистија.

Hervegovina je jedina vjera i sluga. Kakve Kuče, kakve pičke materine i Crne Gore....

Нисам сигуран да сам разумео... Имам албанску крв, лол?
Или можда хоћеш да кажеш да ови шиптари нису били одувек Албанци, већ су се касније "пребацили"?
Или да су то Црногорци само са територије Албаније?

Највећи део данашњих (тј док су постојала) црногорских и албакнских племена има заједничко порекло. Од прилике корени су данашња Северна Албанија и југоисточни део ЦГ. Проблем је што у време тих миграција и насељавања племена нису постојала ни имена Црногорци и Албанци а камоли формиране нације. Нације иначе настају у 19 веку. Рецимо тај заједнички предак који је имао синове Васа, Краса, Пипа, Озра, Ота итд од којих су Васојевићи, Краснићи, Пипери, Озринићи, (Х)Оти појма није имао о својој националној свести и питање је шта би рекао да си га мога тад упитати шта за себе вели, ком народу припада. Можда би навео неко непознато племе или по албански фес и то је то. Касније долази до, што би рекао Марко Миљанов, "брацког изгуба" међу браћом и племенима и долази до формирања два различита етноса тј народа а касније и двеју различитих нација, ЦГ и Албанске.

Што се тиче тога ко је одакле, дошло је до рокаде. Народ се са територије данашње ЦГ масовно насељавао ( нарочито за време Немањића) на територију данашње Старе Србије а истовремено су горштаци са већ наведених области насељавали упражњена места. Па Иван Црнојевић је тек у 15 веку престоницу преместио на Цетиње! Дуга је то прича а ја ти то без гусала објаснит' не могу ал ево да помогнем колико могнем.

Сад капирам, хвала СиМ.

Сад капирам, хвала СиМ.

Служимо народу.

Рефернца на Озну у теми о племенима Црне Горе/ 'Ерцеговине. Није случајност.

Из племена Hvíturúlfurvörður, каже ђед.

Питајте
http://img203.imageshack.us/img203/755/gusle.jpg

Malo ti je mutna ta teorija da su sva plemena iz oblasti crne gore. Nisam ja ni rekao da postoji pleme bogunovic nego sam rekao da su oni braca sa mojima koji jesu jedno od najstarijih plemena ali je neko nas stavio upod njihovo prezime. Imam i literaturu koja potvrdjuje to. Uostalom, raspitaj se zasto neka prezimena nemaju zavrsetak IC pa onda pricajte o nekom uzvisenju. A i ta teorija o crnogorsko poreklu svih slovena je trula pogotovu kad se setim ilira i tracana. Trol tema jasta

http://vukajlija.com/zabava/posteri/288213-askurdjel

Sine ili si glup ili si trol ili nisi čitao moje postove.
Niko nije pominjao "crnogorsko poreklo svih slovena". Kakav idiotizam. Crnu Goru između ostalog spominjem samo kao današnju teritoriju tih nekadašnjih plemena. Po svim relevantnim akademskim radovima od kraja 19. veka pa do danas koliko sam ih pročitao nisam naišao na istoričara koji pleme Bogunović izdvaja kao celinu u plemenskim sistemima o kojim mi ovde govorimo. To je bratstvo koje se razdelilo i takvih je mnogo. Uostalom to je i princip po kojima su se plemena formirala. Bratstvo.

GLUPO JE I NEOZBILJNO VEZIVATI TA PLEMENA SA BILO KOJIM NACIONALNOSTIMA JER I SAMI ZNAMO KAD SE U SVETU SAMIM TIM I NA BALKANU POČELO DELITI PO NARODNOSTIMA KAKVE DANAS IMAMO.

Neobrazovan si i vidim da ne poznaješ materiju a daješ sebi za pravo da vređaš temu i njenog osnivača.
S tim u vezi sisaj kurac.

A i ta teorija o crnogorsko poreklu svih slovena je trula pogotovu kad se setim ilira i tracana. Trol tema jasta

Kaд би знао колико си омашио поенту обрисао би пост, упутио извињење мени и Ајаксу као врсним познаваоцима ове метерије и уплатио 100евра на жиро рачун као одштету. Шалим се, не мораш да уплаћујеш паре и то али схвати - ми смо у праву а ти не.

GLUPO JE I NEOZBILJNO VEZIVATI TA PLEMENA SA BILO KOJIM NACIONALNOSTIMA JER I SAMI ZNAMO KAD SE U SVETU SAMIM TIM I NA BALKANU POČELO DELITI PO NARODNOSTIMA KAKVE DANAS IMAMO.

Јако мали број људи то зна, непобитна чињеница.

Neobrazovan si i vidim da ne poznaješ materiju a daješ sebi za pravo da vređaš temu i njenog osnivača.
S tim u vezi sisaj kurac.

Немој га вређати, добићеш бан, нико није вредан тога ( преузето из америчких филмова).

Е да, добар ти је постер Рио Маре.

Napredak zagarantovan! Kad nemamo licnog skora i uspeha, onda trazimo svoje poreklo i busamo se u njih sedeci u stolici celog svoga zivota i gledajuci kako drugi uspevaju u zivotu pa kasnije se izvlaciti na poreklo! Slobodno se ogranici na balkan i prosperiraces. Ko spominje kojekakve gluposti? Samo sam rekao da nisam iz tog plemena jer sam hteo da kazem da ne mora sve to da bude tacno iako piseeee. Uostalom, citaj sta sam ranije pisao. A to sto si paljevina, od toga te nece izleciti ni da imas direktne veze i zajednicku krv isusa hrista! Necemo pricati o nekoj moci predaka kada jos uvek neki nemaju zavrsetak IC na prezimenu. Za pocetak razmisli jel moguce da su samo plemena postojala i da neko mozda nije hteo da se prikloni drugom plemenu.
Ako vec zelis da se bavis istorijom, proveri ovo - živeli u oblasti Besarabija, kasnije centralne i juzne Srbije, Slavonije, Bosne, Dalmacije, Italije (Marchetti), nekadasnje Vlaške, Vrelo Zrmanje (Popina), pravoslavni manastir Marča, u Moslavini. U vezi sa kraljeviskim vlasima sa podrucja like, delom keltsko poreklo. Rod sa vlaškim princom Marčom koji je u bici na Rovinama ubio kraljevića Marka (turskog vazala). U rodu sa Basarabama, Drakulićima i Tepšićima uključujući i sa Vladom Tepešom i njegovim naslednicima a preko Mladena III i Jelena u rodu i sa bribirskim Šubićima. Takodje u daljem rodu sa Kantakuzenima i prizrenskim Lekom kapetanom. Podaci SPC govore da su Marčetići jedni od zadnjih familija koje su napustili Kosovo nakon kosovkse bitke. U Poljičkom statutu (1440) piše da su Marčetići bili knezovi katunari sa pravom da budu birani ili da biraju Velikog kneza. Kasnije (nakon 1609) neki od njih prelaze u rimokatoličanstvo i nazivaju ih Kopilovićima. Većina plemena (pravoslavci) ostaje u Bosni (područja Une i Sane) i Vrelo Zrmanje (Popina). U Bosni, padom granica (1450, 1570, 1620) jedan deo ostaje pod osmanlijskom vlašću, jedan deo odlazi u Istru i jedan deo odlazi u Vojvodinu (od kojeg, zajedno sa sličnim plemenima, nastaju Bunjevci) a većina ostaje na Vrelu Zrmanje i jugozapadnim padinama Dinare (Marčetića Stanovi, Marčetića Staje, Marčetinovac, Marčetuša). U Bunjevačkim spisima se pominju kao graničari u službi Herberštajna i ističu se hrabrošću zbog čega im Herberštajn potvrđuje plemićke privilegije i naseljava ih u Subotičku Kulu. Zbog napredovanja u vojnoj hijerarhiji (poput ranije Kopilovića) prelazi na RKT, i od nje potiče loza današnjih subotičkih „plemenitaša“ Marčetića, a od tog se dela odvaja i grana izmenjenog prezimena (Parčetići), ćiji je jedan predstavnik, kao somborski gradonačelnik i plemenitaš, zaslužan za skupljanje „samodoprinosa“ od kojeg je izgrađen poznati somborski vodovod.
U popisu Like i Krbave 1712 (popis rađen u Zvonigradu) pominju se kao puškari sa Popine. (Popisanan Zermany zemlia y Puskori y ostala Celiad Leta 1712 Suonigrad). Izrekom Desetnjak Vuk Marčetić i braća sa ukupnom porodicom od 41nog člana okupljenih u formu tada široko rasprostranjenih porodičnih zadruga odnosno, vojnih plemenskih jedinica. Zbog nespremnosti ove loze da se podčini bilo kome austrijske ih vojne vlasti nazivaju „ne dobrim Vlasima“ (na ovom području - Zrmanja/Popina - Marčetići ostaju većinom sve do sredine 20. veka). U jasenovcu (od 1942-1944) pobijeno ukupno 78 (precizno imenom i prezimenom navedenih) Marčetića s područja Vrela Zrmanje. Tomići kod Ključa vode poreklo od plemena Marčetić. U svojoj knjizi Ustanak naroda Hrvatske 1941. u Srbu i okolini general NOB Danilo Damjanović Danić (precizno imenom i prezimenom) navodi poginule učesnike NOB s prezimenom Marčetić - s područja Gračaca i Popine. Jednu pripovetku (Igra kapa i kićenka, igra čedo Marčetića) siromašnim ali dostojanstvenim Marčetićima posvetio je Branko Ćopić (Sabrana dela). U knjizi Vojislava Dabića: Gornja Krajina i Karlovačko Vladičanstvo spominju se Marčetići s Popine, a kao korensko značenje prezimena navodi se mogućnost da je Rumunskog poriekla. Od toponima, po porodičnom prezimenu (i njegovoj izvedenici) prisutni su nazivi: Marčetići, Marčete, Marčeteuša, Marčetića Staje, Marčetin Palež, Marčetina Jama, Marčetin Vrh, Marčetina Uvala, Marča, Marčan, Marčana, Marčanke, Marčani, Merčenegla. U pravilu reč je o mestima koja su zadnje selo na nekom putu, nakon kojih nema puta dalje, osim eventualno brdskog puta u planinu… Jedna cesta na podruèju Zajednice cesta zadarske županije nosi naziv: „Marèetiæi-D1“
Jedna ulica u malom selu na području istočne slavonije zvala se do 1990. ulica braće Marćetića (Milan i Jovan Marčetić), sada preimenovana u Gornji Kraj.

Recimo da ne poznajem materiju...? Hajde sad ti proveri sve ove izvore i kaži mi da lažem i nađi dokaz. Ako nisam u pravu onda ću ti ne 100, NEGO 10000e uplatiti na račun. Ako ja lažem, ne laže slovo pisano perom. Ali uostalom... Za tebe pismenost je nastala tek u 19tom veku.. Ne raspravljaj se više i dosta i DOSTA! Usput malo pogledaj grbove porodica pa mi reci čiji je ovo grb pošto si naglasio da ne znam.

http://img651.imageshack.us/img651/6348/30674137098178800210354.jpg

PS: Hvala na hejtu. Vidi se kakvi ste učesnici diskusije

Nash ti mešaš porodicu i bratstvo sa plemenom. Pominješ neke heraldičke znake pošto mi ono liči na neku kovanicu sa grbom i kažeš da je Marčetić tvoje pleme. Nailazio sam na tu porodicu ali oni nisu PLEME i o tome ti konstantno govorim. Mešaš bratstvo, rod i PLEME

Ne mešam pleme i porodicu. Samo ti sam ti predočio da to nisu sva plemena koja su letela balkanom. Grb ima jasnu poruku i zna se čiji je. Bratstva nisu imala grbove već su imala plemenski grb. Marčetić ima nekoliko bratstva u sebi što sam gore neke i pomenuo. Jedini problem je to što je mnogo njih postradalo u prošlosti pa ih je većina zaboravila. A najgore od svega je što su umesto Bogunoviće svrstali u pleme Marčetića, Marčetiće svrstali u Bogunoviće. Pleme se dosta kretalo pa nije moglo da se ukoreni negde osim u Lici i Bosni. Moji su iz Like, Vrelo Zrmanje, Mala Popina - Otrić.

A izvinjavam se za optužbu za hejt. Najzad su mi obrisali neke definicije posle 2 nedelje pa sam pomislio

PA ZATO TI I KAŽEM DA PLEME BOGUNOVIĆ NIJE PRAVO PLEME

Plemena o kojima ja pričam su plemenski organizovana i imaju svog vojvodu, serdara, kneževe, glavare, skupštine. Kod Bjelopavlića čini mi se do dan danas je sačuvana kamena stolica na kojoj je sedeo starešina i oko koga su se držali zborovi i skupštine. Na njima se rešavalo pitanje pokretanja ratova, mirenje krvi, poduzanje ustanaka.
Fokus je na prostoru od Gacka, Bileće, Trebinja do Albanije, starog Rasa i dole do Cetinja i Boke. Tu je postojao plemenski sistem specifičan u Evropi. Ni Bogunovići ni Marčetići nisu plemana i ne znam kako da ti to objasnim.

пред устанак 1804. се овде са Косова доселио први предак по ћалетовој линији што га памтимо.
а ови други касније су ја мислим из Добрске жупе.

ај ти Ајакс што знаш та племена, ко су ти из Добрске жупе?