VPrijavaPrijavi se

Из ког сте племена?

Arhiva184 odgovora· poslednji 30. okt 2013.
AJ

Тема за дискусију о херцеговачким, црногорским, бокељским и племенима Седморо брда.

Херцеговачка племена су: Дробњаци (са Језерима), Ускоци, Пива, Шаранци, Никшићи, Бањани, Грахово, Кривошије, Требјешани, Билећа, Гацко, Љубибратићи, Зупци, Рудињани, Приједојевићи и Малешевци.

Црногорска племена:

Катунска нахија има девет племена: Цетиње, Његуши, Ћеклићи, Бјелице, Цуце (Веље и Мале), Озринићи (Чевљани), Пјешивци (Горњи и Доњи), Загарач (Горњи и Доњи) и Комани (Комани у ужем смислу и Бандићи);
Љешанска нахија у недовршеном племенском груписању има "племена": Дражевина, Градац и Буроње;
Ријечка нахија има пет племена: Косијери, Добрско село, Цеклин (Горњи и Доњи), Љуботињ (Горњи и Доњи), Грађани,
Црмничка нахија се дијели на: Подгор, Дупило, Брчели, Сотонићи, Глухи До, Лимљани и Бољевићи.

Племена "седморо Брда": Бјелопавлићи (Вражегрмци, Мартинићи, Павковићи и Петрушиновићи),
Пипери (Црнци, Стијена и Ђурковићи), Братоножићи, Кучи, Ровца, Морача (Горња и Доња) и
Васојевићи (докомски и прекокомски).

Племена у Приморју: Грбaљ и Паштровићи са Брајићима, Маинама и Поборима.

Желим да тема буде озбиљна и да дискутујете о својем пореклу, јер је опште познато да је сва Србија у 17. веку остала пуста и да су је населила братства из Херцеговине и Црне Горе.

И као што се каже у Пиви: "Ништа горе но несоја у кућу довести" и "Тешко пушци у страшљивој руци, А јунаку у братству нејаку", па изволите. Да ли сте пореклом из јаких братстава и вучете ли корене од старе српске властеле или вас пак то не занима.

Моји су пореклом Пивљани и Дробњаци.
Молим без троловања

AJ

Nash ti mešaš porodicu i bratstvo sa plemenom. Pominješ neke heraldičke znake pošto mi ono liči na neku kovanicu sa grbom i kažeš da je Marčetić tvoje pleme. Nailazio sam na tu porodicu ali oni nisu PLEME i o tome ti konstantno govorim. Mešaš bratstvo, rod i PLEME

NB

Ne mešam pleme i porodicu. Samo ti sam ti predočio da to nisu sva plemena koja su letela balkanom. Grb ima jasnu poruku i zna se čiji je. Bratstva nisu imala grbove već su imala plemenski grb. Marčetić ima nekoliko bratstva u sebi što sam gore neke i pomenuo. Jedini problem je to što je mnogo njih postradalo u prošlosti pa ih je većina zaboravila. A najgore od svega je što su umesto Bogunoviće svrstali u pleme Marčetića, Marčetiće svrstali u Bogunoviće. Pleme se dosta kretalo pa nije moglo da se ukoreni negde osim u Lici i Bosni. Moji su iz Like, Vrelo Zrmanje, Mala Popina - Otrić.

A izvinjavam se za optužbu za hejt. Najzad su mi obrisali neke definicije posle 2 nedelje pa sam pomislio

AJ

PA ZATO TI I KAŽEM DA PLEME BOGUNOVIĆ NIJE PRAVO PLEME

Plemena o kojima ja pričam su plemenski organizovana i imaju svog vojvodu, serdara, kneževe, glavare, skupštine. Kod Bjelopavlića čini mi se do dan danas je sačuvana kamena stolica na kojoj je sedeo starešina i oko koga su se držali zborovi i skupštine. Na njima se rešavalo pitanje pokretanja ratova, mirenje krvi, poduzanje ustanaka.
Fokus je na prostoru od Gacka, Bileće, Trebinja do Albanije, starog Rasa i dole do Cetinja i Boke. Tu je postojao plemenski sistem specifičan u Evropi. Ni Bogunovići ni Marčetići nisu plemana i ne znam kako da ti to objasnim.

ДА

пред устанак 1804. се овде са Косова доселио први предак по ћалетовој линији што га памтимо.
а ови други касније су ја мислим из Добрске жупе.

ај ти Ајакс што знаш та племена, ко су ти из Добрске жупе?

AJ

Gledaš po starom prezimenu ako ga imaš i po slavi. Toponim Dobrska župa se vezuje za Katunsku nahiju i Cetinje. Vezuje se za Dobrsko selo i Cekline.

SC
Јели ти познато нешто о презименима Јовићевић и Прља?

Јовићевића имаш у Пиви највише.
Што се тиче овог презимена Прља, сад ћу ти нешто предочити. Када истражујеш порекло своје породице тј презимена обично се наилази на препреку звано Народно Предање. Оно се понекад покаже за потпуно тачно и поуздано мада се чешће испостави да се ради о највећој глупости. За Прље имаш рецимо ово,

"Bratstvo Prlja je staro crnogorsko bratstvo koje se prvi put u pisanim dokumentima pominje pre nesto vise od 400 godina.U Kotorskim zapisima iz XVI vijeka u dokumentu od 19. decembra 1580. godine po prvi put se spominje Rajicko Stjepanov Prlja iz sela Ljubotinja.Prema narodnom predanja predpostavlja se da Prlji vode porijeklo sa Kosova Polja od bratstva Barjaktarevica. Predpostavlja se da su se posle Kosovske bitke 1389. g. i propasti srpskog carstva doselili u Crnu Goru ostavljajuci svoj rodni kraj Sar planinu i Ljuboten. Dugo i mukotrpno putovanje zavrseno je 1445. godine kada se naseljavaju U Rijeckoj nahiji izvise Oboda u mestu Ljubotinj. (Stanko Blazov Prlja, "Bratstvo Prlja u Ljubotinju", Beograd: ABC grafika, 1997.g. str. 9.)"

Дакле, Рајицко Стјепанов Прља је историјска личност ако је веровати Которским записима међутим ово "Predpostavlja se da su se posle Kosovske bitke 1389. g. i propasti srpskog carstva doselili u Crnu Goru" је највећа лаж, глупост, обмана и нешто што је у ЦГ заживело нарочито за време Књаза/Краља Николе који је Србовао са јасним циљем, као што сам већ пар пута навео. Сад, овде говорим о оним лажима о насељеним "Косовским јунацима преживелим после Косовске битке" итд итд. Никакви историјски записи не говоре о томе, шта више, већина тих јунака из народних песама и народног предања или није постојала или је живела у сасвим другом временском приоду.
Наравно, ово не значи да се појединци тј породице некаквих сељака нису населиле у данашњу ЦГ бежећи од Турака, као што могу бити ове Прље. Проблем је једино да ли се писац водио документованим подацима или народним предањем. Ако је овим другим биће да везе немају са Косовом и слично.

Мало сам се расписао покушавајући само да објасним само једну од сто препрека на коју се налази када се истражује порекло.

Да кажем само да доста Прља имаш и међу Хрватима и то у Хрватсој и босанској Крајини.

Pleme se dosta kretalo pa nije moglo da se ukoreni negde osim u Lici i Bosni. Moji su iz Like, Vrelo Zrmanje, Mala Popina

Племена се не крећу, није ти ово средњи век и не ради о 5-ом. веку после Христа.

Наравно да су постојала племена и ван данашње ЦГ, Херц и Албаније али су се распала нешто пре или дефинитивно пре доласка Турака зулумћара.

Јел' треба бацамо пасуљ ил' шта?

N9

Jebem ga ja. Drobnjaci, Jezera. Prešli prije 300 godina u Hercegovinu, u predio Necvijeća kod Trebinja, odakle 3 brata sele preko brda i osnivaju selo Vrbno. Odatle jedan odlazi u Srbiju, jedan u Bosnu, a jedan ostaje u selu. Od toga koji je ostao sam ja, od ovog koji je otišao u Srbiju su Boda Ninković (karakterističan nos ima, kao i svi mi) i ostali Ninkovići koji slave Svetog Jovana (Nataša, glumica, tu ne spada, ona je rođena Trebinjka, pa je kasnije otišla u Beograd), a od trećeg su nastali Ninkovići u Bosni. Tako da svaki Ninković koji slavi Svetog Jovana Krstitelja, iliti Jovanjdan meni nešto dođe. Eto vi.

AJ
Ајде нек ми неко каже из ког сам ја племена. Колико знам моји су негде у 17. веку дошли из Херцеговине.

Хоћеш и родослов да ти урадимо гратис?

SK

Kakve ste vi seronje, jebala vas plemena i bogovi. Što prozivate čovjeka? Zar ne može to malo ljepše: DRUŽE, NE MOŽE SE TAKO ODREDITI, DAJ MALO VIŠE PODATAKA I MOŽDA SE I USPIJE.

Šta se kurčite, internet entuzijasti? Manjak testosterona?

I kasnije vam krivo kad vas hejtuju.

E, djeco, djeco, mnogo se mrštite.

AJ

Пошаљи пвтом ако нећеш овако које ти је презиме, где сте се населили. Можеш и сам то да нађеш вероватно, има добрих сајтова.

Имаш ли података о старом презимену, да ли сте мењали славу, где сте се населили? Милошевић је веома често презиме у свим крајевима које насељавају срби

Miloš, predak Miloševića i Pejovića u Njegušima
Miloš, predak bratstva Miloševića u Humcima
Miloš, predak bratstva Miloševića u Bajicama
Milošević, Počivalo (Rusenovići), Gornji Banjani, porijeklom iz Štitarice (Bileća) a starina Cuce srodnici Ilića u Krivošijama; Čeline, više Presjeke u Dugi Nikšićkoj, potomci Radojice Miloševa brata Djurova, pretka područnih Mandića. Došli su iz Markovine (Cetinje); Pivska Župa; u Njegušima (Cetinje) grana Punoševića; Plana (Bileća) doselili iz Kuča, vidi: Šaranac; pa u Planu (više Plašnice), Štitari (Kolašin) i Dobrilovinu, uz Taru i u Šarance (Drobnjak), razgranati; u Kučima su ogranak Banjevića; Berice, Bubetići, Djurašići, Dumljani, Mažići, Seljani, Strmice i Toci (Pljevlja); u Pješivcima 1441. god.; iz Paštrovića odseljeni u Srbiju; u Šareniku (Ivanjica) jesu iz Lijeve Rijeke (Podgorica); Zalazi (Njeguši), Cetinje, (od 13. v.) kao: Proroković (u 18. v.) jedni od njih kao: Milošević, vidi: Kulenović. Od njih su u: Prčanj, Kotor, Dobroti, Špiljarima i Šišiće (Tivat); na Mircu (Grbalj) jesu od brata, kao: Pribak i Buril; ogranak Punoševića u Dugom Dolu (Njeguši), Cetinje. Od njih su u Ulcinju (1896. GOD.). Porijeklom su iz Bosne, navodno kao: Vojinović. Živjeli na Zlatnoj strani, obronku Ciganke u Gornjim Banjanima, pa odatle pod planinu Bukovicu (oko 1692. god.); Krtole i Šišići (Grbalj); Rošći (Tivat), oni su potomci Dapca, doseljenika iz Albanije; u peraškim naseljima su iz Dalmacije; Kuti, Savina i Igalo, Herceg-Novi, porijeklom su iz Korjenića (Trebinje); Škaljari (Kotor); Gornja Lastva (Tivat); Kruševice, Herceg-Novi; u Paštrovićima 1445. god.; Grahovo (Nikšić) i Dobrota (Kotor) i kao: Begović; Lepetane (Tivat); Cetinje; Čaradje (Golija), Nikšić došli iz Brestica (Gacko); Vraćenovići (Nikšić); u Duboviku (Bajice), Cetinje; u Bajicama (Cetinje), jedni su ogranak Martinovića; Rioci (Bileća), iz Cuca, a tamo iz Šobajića (Bjelopavlići), od njih u Čaradje (Golija), Nikšić; u Osoju zagaračkom su kao: Stamatović - Milošević; kod Bileće (Hercegovina), i kao: Vlastelinović - Šaranac, vidi: Šaranac, porijeklom iz Djinove Mahale (Nevesinje), porijeklom iz Grahova (Nikšić); u Maloševcima (Nikšić) 1405. god.; Štitarica (Golija), Nikšić iz Markovine (Cetinje); Boan (Ašani), Žabljak, došli su iz Bratonožića; Njegovanovići (Rudine), Bileća, ispod Grada (Gacko) i Drežanu (Zeleni Torovi) uz rijeku Drežnicu (Hercegovina), došli iz Krivošija (Boka Kotorska); u Lijevoj Rijeci (Podgorica) grana Vasojevića; u Morači, jedni grana Lazarevića, a drugi su došli iz Bratonožića; Mrkojevići (Bar); Šekulari (Gornji Vasojevići) ogranak Pantovića; u Vasojevićima jedni ogranak Šoškića, u Gornjem Polimlju, drugi su (Lopate i Lijeva Rijeka) ogranak Raketića, grupa Lopoćana; Gajtan (južna Srbija) i kao: Milošević = Jovović oko 1879. god. doselili se iz Bajica (Cetinje); u Šekularima (Vasojevići) ogranak su Pantovića; u Lješkopolju (Draževini) su ogranak Vukčevića; u Bioči (Bijelo Polje); Ljubić (Prislonica), Čačak, porijeklom su iz Bjelopavlića; Svojdrug (Sokolski kraj), Srbija doseljenici iz Pive; Riovac (Bileća) i Davidovići (Gacko), potomci su Vuka Brdjanina iz Šobajića (Bjelopavlići); Bar; Podgorica; u Ljubiću i Vorču (Knić), Šumadija i kao: Milošević (Kezun), porijeklom su iz Bjelopavlića, ranije Vasović; Pelo polje (Belo Polje), Šumadija, kasnije: Petković, Raković, Čarović; u Raškovićima (Kragujevac) i kao: Crnogorac, došli iz Korita (Rožaje), a tamo iz Vasojevića; Bijelo Polje u Gruži Kragujevačkoj doseljenici iz Crne Gore; u Komanima ogranak Radulovića iz grane Orlovića; u Rudinama (Nikšić) kasnije Dobrančić; u Površi, uz lijevu obalu Trebišnjice došli su (oko 1405. god.) sa Volujaka (Gacko); Donja Bijela (Šavnik) oni su grana Novljana (od prije 1389. god. prešli kod Šavnika). Od njih su: Radović, Knežević, Čupić, Jakić, Glodjaja, Kusturić sa ogrankom Ilić, Djurović i Vemić ogranak Gluščevića, Čarapuć, Marinković, Vučinić i Baljuš, Drašković (od Kneževića), Lučić i Topalović u Pljevljima ogranak su Jakića; u Kotoru su i kao: Milošić
Miloševići (Martinovići) u Bajicama
Miloševići ("Umci"), bratstvo u Humcima
Miloševići, bratstvo u Dugom Dolu
Miloševići, bratstvo u Vitasovićima
Miloševići, bratstvo u Povrpolju
Miloševići u Dobroti
Miloševići u Kotoru
Miloševići u Riocima
Miloševići, ogranak Vasojevića iz Lijeve Rijeke

Пробај да се пронађеш овде Маестро па да наставимо, или да тражимо нови траг.

Да сумирамо Маре. Презиме ти вероватно није старије од 200-250 година пошто се не помињу као староседеоци са том славом на простору Херцеговине и Црне горе.
Мораћеш да тражиш по слави, ако те занима или да нађеш старо презиме. Такође препоручујем ти да пратиш и генезу фамилија које су се доселиле у то место са твојом фамилијом. Да ли их има са истом славом, да неки од њих нису твоји братственици, пошто вероватно саплеменици јесу? Погледај овај списак Милошевића из ЦГ и Херцеговине, да ли видиш неку везу са неким од њих итд.
Ако те баш занима верујем да кад одвојиш пар дана, наћи ћеш и тачно место одакле си дошао, а не само племе. Дробњаци на које циљаш мало имају везе са славом Св. Стефана, тако да нас то враћа на почетак. Прочитај лепо шта сам ти саветовао.
Нема на чему.

AJ

Ко ће мени да плати овај научноистраживачки рад?

ЦА
Ко ће мени да плати овај научноистраживачки рад?

Бог?

SC
Ко ће мени да плати овај научноистраживачки рад?

Бог. Осим уколико ти не уплате неку цркавицу на жиро-рачун.

Prezime Babić ?

На основу овог оскудног податка ти могу рећи само одакле НЕ потичете, дакле из Америке и Јапана. Све остало је и даље у оптицају.

Људи, утврђивање порекла је невероватно тешко, широм Балкана су се вршиле и још увек се врше миграције у свим могућим правцима. Презимена су се мењала из века у век, милом или силом, тако да се траг најчешће губи после после 5,6 колена.

Постоје нека правила као нпр да се презимена без завршетка на ИЋ најчешће налазе у Херцеговини па онда у Крајини (Лика, Далмација) и слично али остало су нагађања.

Брат Ајакс ће наставити.

SK

A naače kad mi kažu da smo mi Jovići - Hrvati. Kakav danak neiskustvu.....

Tačno imaju kornflekse.

ЦА

Је л' неко од вас има податак о извесном Пејовићу који је убио Турчина па побегао у Далмацију? Питам зато што ова прича стоји у мојој фамилији као далеко порекло.

A naače kad mi kažu da smo mi Jovići - Hrvati. Kakav danak neiskustvu.....

Легендарне извале. Ем су Шокци Хрвати, ем су Буњевци Хрвати, ем су Срби из данашње Хрватске Хрвати, ем је БиХ земља Хрвата, ем је Истра Хрватска, ем је Срем Хрватски, ем је Црна Гора хрватска земља, ем су Албанци Хрватско племе, ем су Дубровчани Хрвати, ем су Јањевци Хрвати, ем су Македонци Хрвати...

SC
A naače kad mi kažu da smo mi Jovići - Hrvati. Kakav danak neiskustvu.....

100% постоје Јовићи Хрвати, зашто да не?Презиме добише по неком Јови, Јову, из ко зна ког периода.
Засигурно постоје и у Босни.
Црној Гори. Херцеговини.
Србији, од Војводине до Косова.
Могуће да је било Јовића и у Македонији те променише презиме у Јововски.

Наравоученије: Не постоји презиме које води стриктно порекло из једног краја или државе ако за родоначелника има једно тако уобичајено име као што је Јова,Марко, Пера, Петар, Илија,Ђуро, Ђура итд итд. Таквих имена имаш од Вардара па до Триглава.

Је л' неко од вас има податак о извесном Пејовићу који је убио Турчина па побегао у Далмацију? Питам зато што ова прича стоји у мојој фамилији као далеко порекло.

Да ли је његово породично презиме било Пејовић или му се отац звао Пејо па отуд Пејовић, као што је врло чест случај у прослости да се презиме добија по оцу? Има ту милион питања и под-питања.

Само да приметим да готовог СВАКА фамилија има неко предање о убиству некаквог Турчина, збегу, расејавању и слично. Да је свако заиста убио по једног Турчина не би се они одржали 5 векова на овим нашим просторима.
Митоманија, народно предање, бајке, све је то густо испреплетано у народној свести и причи да од истине ту врло често има 5%.

Шта рећи више осим да је до скоро већина ЦГ племена наводно водила порекло од којекаквог Косовског јунака-рањеника који побјеже у она брда итд итд.

У готово 99.21% случајева ти јунаци су а) измишљени б) постојали су али не у датом периоду , често пре или после Косовске битке ц ) У питању је просеравање као што се данас испоставило.

Марко Миљанов је лепо ставио тачку на И сто се тиче тих предања и митова па ко воли нек изволи и прочита неко његово дело.

AJ

....Па и Сирија је Србска, и Александар Велики је из Србске породице Карановића Вавилон је Србски то се одавно зна. Троја је у херцеговини Србској. Хрвати су Срби, гали су Срби, викинзи су Срби, словени су друго име за Србе, венди и венети су Срби. Нинива је дакако Србски град јер га је саградио велики Србски цар Нино.., Бог је Србин не дај се Србине. ... бла бла

Немој да ово оде у овом правцу. Одржимо тему на академској расправи и на ГЕНЕОЛОГИЈИ презимена И ЕТНОЛОГИЈИ племена о којима расправљамо.
Ја и колега СиМ смо углавном дали основе одакле да почнете да тражите. Ту сам да помогнем онима који су озбиљни.

ЦА
Да ли је његово породично презиме било Пејовић или му се отац звао Пејо па отуд Пејовић, као што је врло чест случај у прослости да се презиме добија по оцу? Има ту милион питања и под-питања.

Не бих знао рећи. Само знам да има фамилија које носе то исто предање, нашао сам негде на интернету да извесна фамилија која у корену има реч "шог" има скоро потпуно исто предање као и ми. Чак и Пејовићи из Његуша имају то предање.

Да ли је његово породично презиме било Пејовић или му се отац звао Пејо па отуд Пејовић, као што је врло чест случај у прослости да се презиме добија по оцу? Има ту милион питања и под-питања.

Само да приметим да готовог СВАКА фамилија има неко предање о убиству некаквог Турчина, збегу, расејавању и слично. Да је свако заиста убио по једног Турчина не би се они одржали 5 векова на овим нашим просторима.
Митоманија, народно предање, бајке, све је то густо испреплетано у народној свести и причи да од истине ту врло често има 5%.

Шта рећи више осим да је до скоро већина ЦГ племена наводно водила порекло од којекаквог Косовског јунака-рањеника који побјеже у она брда итд итд.

Уздржаћу се од коментарисања.

AJ
Чекај Ајаксе, шта си ти по занимању?

Студент и инвестициони банкар.

SC
Уздржаћу се од коментарисања.

Надам се да се не осећаш увређеним. Тако је како је, ја истину зборим ма како она звучала непријатно.

Ajaксе колега драги, послаћу ти пвт не би ли ми можда помогао да нешто нађем.

GM
Само да приметим да готовог СВАКА фамилија има неко предање о убиству некаквог Турчина, збегу, расејавању и слично. Да је свако заиста убио по једног Турчина не би се они одржали 5 векова на овим нашим просторима.
Митоманија, народно предање, бајке, све је то густо испреплетано у народној свести и причи да од истине ту врло често има 5%.

Шта рећи више осим да је до скоро већина ЦГ племена наводно водила порекло од којекаквог Косовског јунака-рањеника који побјеже у она брда итд итд.

Ако се узме у обзир колико је времена прошло од тих времена, не мора уопште да буде пуно таквих који су убили Турчина па запалили у Брда, да би данас било много оних који су крвно повезани са њима, па имају таква предања о прецима. Што наравно не значи и да је свака таква прича нужно тачна, али свакако значи да ме веселе предавања вонаби дебанкера и ружноистиноширитеља.

ЦА
Ако се узме у обзир колико је времена прошло од тих времена, не мора уопште да буде пуно таквих који су убили Турчина па запалили у Брда, да би данас било много оних који су крвно повезани са њима, па имају таква предања о прецима. Што наравно не значи и да је свака таква прича нужно тачна, али свакако значи да ме веселе предавања вонаби дебанкера и ружноистиноширитеља.

+1

LE

jao bože, što se meni kenja od tih plemena, i generalno plemenskog mentaliteta....

ЦО

Је л говори некоме нешто презиме Самци или Самчевићи? По неким причама пре него што су дошли у Мачву били су из Херцеговине...

AJ

Gospodine Cole možete li mi reći koju slavu slavite da bih Vam rekao nešto više o vašoj porodici Samac-Samčević?

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.