VPrijavaPrijavi se

Религија - опасно оружје

Arhiva167 odgovora· poslednji 25. jun 2011.
NK

Мрзело ме је да тражим по форуму, могуће да има већ тема, али сам одлучио да отворим нову.

Некако мислим да вера није оно што ће нас очистити од грехова данас, а сматрам да то није била ни у историји. Просто мислим да вера има само једну једину улогу у свету, а то је подела људи. Толико драстичне разлике које исте терају на убијање.

Само још једно од оружја за масовно уништавање. Не сећам се да се водио неки рат у последњих 2000 година а да није имао верску позадину. Зашто то? Зашто ако пропагира сасвим супротне идеале? Зашто да се на основу ње убијају људи?

Како можете да верујете а знате да ћете сутра убити неког због те исте вере? И ако не желите то ћете урадити ако вас верници ставе у ситуацију да морате.

Која је поента?

· · · · · ·
ТР

Religija je najbolji način za ideološko-kulturološku kontrolu države nad porobljenim masama društva...

EDIT : Nisu porobljene mase neg' država tako drži kontrolu, ma nije važno...

ZM
Citat:зашто треба да се убија неко ко је друге вере?

Зато што није у стању да разумије.

ДЈ

Мислим да је РЕЛИГИЈА оно што тражи храмове и што служи као параван за теревенке. Јер, вера је засебна, индивидуална, а религија је институционализована, подређена режиму.

HC
Citat:Некако мислим да вера није оно што ће нас очистити од грехова данас, а сматрам да то није била ни у историји. Просто мислим да вера има само једну једину улогу у свету, а то је подела људи. Толико драстичне разлике које исте терају на убијање.

Претпоставимо да разумијеш појам вјере, што се не би дало закључити из твог писанија. Којим логичким путем си дошао до закључка да је вјера лоша, да раздваја људе и да је опасан алат?

Citat:Не сећам се да се водио неки рат у последњих 2000 година а да није имао верску позадину. Зашто то? Зашто ако пропагира сасвим супротне идеале? Зашто да се на основу ње убијају људи?
Како можете да верујете а знате да ћете сутра убити неког због те исте вере? И ако не желите то ћете урадити ако вас верници ставе у ситуацију да морате.

Ово последње је најјаче! :D
Ево ти неких илустрација:
1.У свијету годишње имаш хиљаде убистава у којима један мушкарац убије другог(свог познаника, комшију, пријатеља, кума или брата) због жене. У последњих неколико стотина година број таквих убиства је енормно велик. Љубавни троуглови.
И сад по твојој логици, ако хиљада мушжјака поубијa хиљаду других мужјака "због" ЖЕНА, ми бисмо требали да забранимо или прогонимо жене да би убијање међу мужјацима престало?

2.Многи људи тврде, мање-више оправдано, да је Хитлер користио теорију еволуције као оправдање за Холокауст. Нарочито креационисти.
И сад по твојој, и креационистичкој логици, ја бих требао да закључим да је теорија еволуције кривац за уништење Јевреја, Словена а НЕ сам Хитлер и његова интерпретација еволуционе теорије?

Дакле, није вјера крива низашта, чак ни религија, већ њихове погрешне интерпретације, лоша логика и фалш људи.

VA
Citat:Не сећам се да се водио неки рат у последњих 2000 година а да није имао верску позадину.

Ti kažeš da su u poslednjih dve hiljade godina svi ratovi bili ratovi jedne vere protiv druge vere. Ono što ne kažeš, a što iz toga sledi, jeste da nijedan rat nije vođen između ljudi iste vere. Na stranu što je to netačno, po toj tvojoj tvrdnji bi vera mogla da dođe kao faktor stabilnosti. Po toj logici, kad bi svi ljudi bili iste vere, ne bi ratovali jedni protiv drugih uopšte. I takav stav daje legitimitet onim religioznim fanaticima koji žele da nametnu svima svoju veru, da bude jedna vera, pa da zatim najzad zavlada mir. A to je stav i onih koji svima žele da nametnu neveru, pa da zavlada mir. Isto sranje.

WV

Lepa je izreka da vera ljude spaja, a religija razdvaja, to i ima donekle smisla.

Al' što s' mene tiče, svaki vid vere u natprirodno je opasna stvar, bilo to organizovano u religiju ili ne. Izmišljanje transcedentnih svetova i postavljanja njih između čoveka i prirode dovodi do otuđenja čoveka od prirode, njegovog otuđenja od samog sebe i negacije života.

Jedina stvar koja bi možda bila pozitivna u moru negativnih je to što je vera jedan vid utehe i bežanja od apsurda postojanja i prolaznosti čoveka. Mada je i to poprilično pičkasto.

VA
Citat:svaki vid vere u natprirodno je opasna stvar

Vidiš sa kakvim opasnostima čovečanstvo živi od svojih samih početaka! Po tvojoj logici, Čovek bi ličio na nekoga ko ima rak, ali puca od zdravlja, raste i razvija se.

VA
Citat:Čovek je imao rakčinu, od toga je i umro još u prošlom veku.

Sloteru Niče, Žarkovo ti kliče!

BR

Mene je ćale učio da karatista pobeđuje samo i jedno onda kada ne učestvuje u tuči. U svakom drugom slučaju, iako će namlatiti gomilu ljudi, on gubi bitku jer nije ispoštovao principe svoje veštine.
Kakav si ti vernik, u bilo kojoj religiji osim satanističkih i komunizma, ako si u stanju da uzmeš pušku i poneseš je u tuđu zemlju? S druge strane, ako si uzeo pušku i krenuo u moju zemlju sa namerom da ubijaš onda ću te smatrati podljudskim i kao takvog uloviti.
Mnogo kenjam sa ovim metaforama, zar ne?

СР
Citat:Не сећам се да се водио неки рат у последњих 2000 година а да није имао верску позадину. Зашто то? Зашто ако пропагира сасвим супротне идеале? Зашто да се на основу ње убијају људи?

ne,jedva da je od početka doba,koje je zapisano bilo 200 godina mira.ratovi zbog vere su najbolja racionalizacija.ljudi potpadaju pod kolektivističke identitete i tako ih je najlakše kontrolisati.nije za obročene mozgove poenta naći sebe,nego ustručiti strah i zauzdati misli.

GB

Mrzelo me je da čitam sve, tako da ću odgovoriti na prvi post. Kao prvo, vera ne služi da bi se delili ljudi, naprotiv, ona nas uči da smo svi ljudi braća.
Osim toga, verska lica koja propagiraju džihad/krstaški rat su iskreni vernici koliko sam i ja Nemac. Oni to rade zbog lične dobiti, i to ne treba uzimati u obzir. Pa zar nije jedna od osnovnih zapovedi : Ne ubij?
Osim toga, oružje nije vera, već glupi ljudi koji mešaju crkvu i religiju. Toliko.

СР

religija je odeljena od države.sekularizacija postoji.osim za šerijat.tamo je vera i pravo.ako ćemo da budemo bukvalisti.

· · · · · ·
HC

@MrRaleQ, ово је са теме о еутаназији.

Citat:Sloboda misli, da ne budes ogranicen religijom.

Па добро, кад си постао свјестан да размишљаш слободно? И да ли си ти нечим ограничен?

Citat:Vec sam rekao, ako je Biblija pogresila sa nastankom coveka zasto joj verovati u vezi bilo cega drugoga?

Ако је погријешила, не треба јој вјеровати. Али, гдје су аргументи за тврдњу да је она погријешила по питању настанка човјека?

Citat:Religija sprecava ljude da misle

Значи, чим изађе из религије човјек почиње да мисли? Како је могуће да водим дискусију с тобом, с обзиром да уопште не размишљам?

Citat:(najbolje se odrazava kroz katolicku religiju tokom srednjeg veka), mada mozes da vidis i danasnje ekstremiste koji ginu za Alaha ili nekog drugog boga, a za sta?

Мисинтерпретација религије од стране фанатика је нешто ште нема везе ни са религијом ни са вјером. Ти немој бити као они.
Ја, рецимо, не вјерујем у еволуцију. Али никада не бих потегао аргумент да је еволуција нетачна или лоша због тога што је њене принципе (мис)интерпретитрао Адолф Хитлер у периоду 1933-1945.

MR
Citat:Nema tu nikakvih protivurečnosti, gavran i golubica nisu isto. Jedna ptica je vesnik mira, a druga nesreće.

Hm, prvo pise da je poslao jednu pticu, pa pise da je poslao drugu pticu. To je protivrecnost.

A nasao sam listu drugih kontradikcija evo ti ovde pa procitaj.

Citat:Ако је погријешила, не треба јој вјеровати. Али, гдје су аргументи за тврдњу да је она погријешила по питању настанка човјека?

Vec sam napisao, ali moram ponovo. Citao sam u casopisu NIT (Nauka/Informatika/Tehnologija) da je dokazano da se interakcijom osnovnih materijala na Zemlji (vulkanski pepeo, voda, elementi iz zemlje) mogu stvoriti osnovni gradivni elementi svih bica: proteini, RNK i DNK. Eto ti...

WV
Citat:Za ime Kanta, u pravu si :-) samo bih dodao da iz ove tvoje filozofske perspektive i samo ovo "a priori" jeste terminološka fikcija koja vredi samo za filozofski diskurs i van njega PRAKTIČNO nema značaj, tako da tvoj perspektivizam po ugledu na brku s tvojega avatara, upada sam sebi u usta. Iz perspektive nauke koja barata svojom Istinom nema nikakvu vrednost. Nauka je noćna mora vas filozofa, jer vam je ukrala omiljenu zvečku za igranje - metafiziku. Sad možete samo da meta-jezičarite, da ne kažem palamudite

živimo u poli-shizofrenom svetu ličnih Istina buhahahaah

:Д
Јежим се од тог термина "а приори", али шта ћу. Не могу баш све у складу са аватаром, није ни Он непогрешив. Мада ће ме упропастити. Наука није украла метафизику, она ју је отерала, у смислу да се наука више не темељи на њој, или бар не би требало. Али метафизика је, изгледа, и даље присутна у цивилизацијским тековинама. Слажем се да је то паламуђење.
Није да не можемо да сазнамо ствари зато што су нам оне недоступне и мрачне, већ, напротив, зато што је целокупност бића прејасна за нас. А тиме што све што искусимо "пакујемо" у речи и појмове, самима себи свет замрачујемо.
Тако нешто хтедох рећи.

VA

Gore si rekao ovo:

Citat:A kakvu istinu nauka govori? Nepobitnu, apsolutnu, jedinu.

A niže ovo:

Citat:Ne krivim ja samo religiju, vec ljude koji slepo veruju samo jednoj ideji, samo jednoj istini.

Čini li se ovo čudno kad se stavi jedno pored drugog?

Citat:А тиме што све што искусимо "пакујемо" у речи и појмове, самима себи свет замрачујемо.

A kakav bi po tebi izgledao svetli hiperjezik gole egzistencije?

WV
Citat:Nisam siguran sta si hteo da kazes. Ali u Boga ne verujem, u crkvu ne idem i ne krstim se. Bibliju jesam procitao, ali da bih dobio neka shvatanja o vernicima, i btw naisao sam na mnogo protivrecnosti u njoj (pirmer Noje je poslao gavrana, a posle pise da je poslao golubicu. Ili obrnuto). Covek je stvorio Boga, a ne obrnuto. A verovanje je put manjeg otopra, bez zelje za objasnjenjem, samo "tako je jer je Bog rekao". E pa nije!
Citat:A kakvu istinu nauka govori? Nepobitnu, apsolutnu, jedinu.

Да ли си сад сигуран? Управо оно што рекох - истина са велико И, апсолутна истина.

HC
Citat:Citao sam u casopisu NIT

А ја сам читао у Библији нешто сасвим друго, али видиш, не тврдим као ти да могу емпиријски доказати оно што стоји у тексту. Напросто, вјерујем да је било као што књига Постања говори.

Citat:(Nauka/Informatika/Tehnologija) da je dokazano da se interakcijom osnovnih materijala na Zemlji (vulkanski pepeo, voda, elementi iz zemlje) mogu stvoriti osnovni gradivni elementi svih bica: proteini, RNK i DNK. Eto ti...

Рале, поштено од тебе што си ми дао референцу. Још да је описан механизам те интеракције била би то права ствар.
Чекај, ти си био свједок емпиријског потврђивања или си можда сам емпиријски потврдио оно што је изнесено у тексту НИТ-а? Или ће, ипак, бити да ти само вјерујеш у неке ствари као и ја? Што ће рећи да си вјерник. :)

ТМ

Боље покрените тему типа ТВ као религија. Пропагнда или слично. Овде никада нећете наћи заједнички језик.

VA
Citat:(Nauka/Informatika/Tehnologija) da je dokazano da se interakcijom osnovnih materijala na Zemlji (vulkanski pepeo, voda, elementi iz zemlje) mogu stvoriti osnovni gradivni elementi svih bica: proteini, RNK i DNK. Eto ti...

Pa dobro, to što u prirodi postoji kamenje od kojeg se može izgraditi Notr Dam nije nikakav dokaz da se Notr Dam izgradio sam.

GM

Ја би воло да ми неко пусти линак у вези тог догађаја (вештачког стварања днк из "мртве" материје). Колко знам, једино што су успели да створе су градивни елементи ДНК.

FI
Citat:Јежим се од тог термина "а приори", али шта ћу. Не могу баш све у складу са аватаром, није ни Он непогрешив. Мада ће ме упропастити.

On je definitivno genijalan, nakon što bi pročitao neke njegove tekstove doživljavao bih potpune metamorfoze u glavi.

Citat:Није да не можемо да сазнамо ствари зато што су нам оне недоступне и мрачне, већ, напротив, зато што је целокупност бића прејасна за нас. А тиме што све што искусимо "пакујемо" у речи и појмове, самима себи свет замрачујемо.

nisam ga čitao ali mislim da je Vitgenštajn govorio nešto na tu foru, ono jezik kao forma života i tako to...

WV
Citat:nisam ga čitao ali mislim da je Vitgenštajn govorio nešto na tu foru, ono jezik kao forma života i tako to...

Витгенштајн донекле, али више Хајдегер. За њега сам, додуше, још зелен, али полако га савладавам. Он баш изокреће свет.

GM

(зар не постоји нека друга тема о религији?
а чини ми се да је и та била дупликат.)

VA
Citat:Није да не можемо да сазнамо ствари зато што су нам оне недоступне и мрачне, већ, напротив, зато што је целокупност бића прејасна за нас. А тиме што све што искусимо "пакујемо" у речи и појмове, самима себи свет замрачујемо.

E, ali došli strukturalisti i poststrukturalisti i ta postmoderna bagra sa svojim diskursima...

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se