Религија - опасно оружје

Мрзело ме је да тражим по форуму, могуће да има већ тема, али сам одлучио да отворим нову.

Некако мислим да вера није оно што ће нас очистити од грехова данас, а сматрам да то није била ни у историји. Просто мислим да вера има само једну једину улогу у свету, а то је подела људи. Толико драстичне разлике које исте терају на убијање.

Само још једно од оружја за масовно уништавање. Не сећам се да се водио неки рат у последњих 2000 година а да није имао верску позадину. Зашто то? Зашто ако пропагира сасвим супротне идеале? Зашто да се на основу ње убијају људи?

Како можете да верујете а знате да ћете сутра убити неког због те исте вере? И ако не желите то ћете урадити ако вас верници ставе у ситуацију да морате.

Која је поента?

Ја је видео пре неки дан у НСу.

http://img810.imageshack.us/img810/2426/fig05notl.jpg

Citat:Čovek je imao rakčinu, od toga je i umro još u prošlom veku.

Sloteru Niče, Žarkovo ti kliče!

Mene je ćale učio da karatista pobeđuje samo i jedno onda kada ne učestvuje u tuči. U svakom drugom slučaju, iako će namlatiti gomilu ljudi, on gubi bitku jer nije ispoštovao principe svoje veštine.
Kakav si ti vernik, u bilo kojoj religiji osim satanističkih i komunizma, ako si u stanju da uzmeš pušku i poneseš je u tuđu zemlju? S druge strane, ako si uzeo pušku i krenuo u moju zemlju sa namerom da ubijaš onda ću te smatrati podljudskim i kao takvog uloviti.
Mnogo kenjam sa ovim metaforama, zar ne?

Citat:Не сећам се да се водио неки рат у последњих 2000 година а да није имао верску позадину. Зашто то? Зашто ако пропагира сасвим супротне идеале? Зашто да се на основу ње убијају људи?

ne,jedva da je od početka doba,koje je zapisano bilo 200 godina mira.ratovi zbog vere su najbolja racionalizacija.ljudi potpadaju pod kolektivističke identitete i tako ih je najlakše kontrolisati.nije za obročene mozgove poenta naći sebe,nego ustručiti strah i zauzdati misli.

Mrzelo me je da čitam sve, tako da ću odgovoriti na prvi post. Kao prvo, vera ne služi da bi se delili ljudi, naprotiv, ona nas uči da smo svi ljudi braća.
Osim toga, verska lica koja propagiraju džihad/krstaški rat su iskreni vernici koliko sam i ja Nemac. Oni to rade zbog lične dobiti, i to ne treba uzimati u obzir. Pa zar nije jedna od osnovnih zapovedi : Ne ubij?
Osim toga, oružje nije vera, već glupi ljudi koji mešaju crkvu i religiju. Toliko.

Mislim da veći autoritet nećeš naći od prethodnog :)

religija je odeljena od države.sekularizacija postoji.osim za šerijat.tamo je vera i pravo.ako ćemo da budemo bukvalisti.

Vi ljudi ništa pojma nemate. Hoćete da se ratovi vode oko niskih i beznačajnih stvari, kao što su pare, rudnici, resursi, trgovina, politički interesi? E, ne može. Rat je ozbiljan, i ima da se vodi oko ozbiljnih stvari: dobro, zlo, duša, Bog, sloboda volje itd.

Citat:religija je odeljena od države.

Kod nas samo na papiru.

Citat:Rat je ozbiljan, i ima da se vodi oko ozbiljnih stvari: dobro, zlo, duša, Bog, sloboda volje itd.

misliš da je nekome to ozbiljno?u duši se to odvija,sve van tebe i tvojih je puko slepačenje,jer su pravi ratovi nestali.

Citat:Kod nas samo na papiru.

zbog papira koji se zove novac se ubijaju ljudi...

Citat:Mene je ćale učio da karatista pobeđuje samo i jedno onda kada ne učestvuje u tuči.

Tako pobeđuje i kukavica pobegulja. Šta, karatista trenira svoju veštinu da je nikad ne bi upotrebio, a upotrebivši je ispada nedostojan svoje veštine? Hm...

Mislim da je zadnji rat zbog vere bio pre više od 1500 godina...svi ostali su bili zbog para.
...Naravno, spakuje se to prvo u lepu oblandu kao, vera, nacija, viši ciljevi, ideali, kurci, palci...ali na kraju je zbog para. :-)

zbog tuđeg nakriva.sve je zbog tuđeg nakriva i dovoljno ovaca da prate gde kurmoj zvekne.

ŽIVEO STALJIN I SVETSKA REVOLUCIJA

Dopadljiva tema.
Religija ima dve strane, širu egzoteričnu, dakle opšteprihvaćenu spoljnu stranu, i unutrašnju, koja podrazumeva dubinsku egzegezu.
Verovao ti da je Eva poždrala jabuku, ili razvijati mudrački karakter Knjige o Jovu, pitanje je intelekta. Ali svako u nešto veruje! I ateisti su vernici.

Činjenica je da je religija bila paravan brojnim hororima koji su se kroz istoriju zbivali.
Svima poznati Krstaški ratovi, Inkvizicija, otkup greha...
Dakle crkva, ljudska, a ne Božija institucija, ima mnogo mračnih strana.
Ali ne verujem u ateistički egzistencijalizam, i veru u nepostojanje trajnosti ljudske tvari izvan materijalnog principa.
Volim da mislim o tome.

Citat:Tako pobeđuje i kukavica pobegulja. Šta, karatista trenira svoju veštinu da je nikad ne bi upotrebio, a upotrebivši je ispada nedostojan svoje veštine? Hm...

U pitanju je filozofija, ne bežanje, karatista sa žaljenjem konstatuje da je izgubio bitku ali ga to ne sprečava da polomi kosti protivnicima. Karate je veština samoodbrane, a većina savremenih klinaca je previše napaljena da bi trenirala borilačku veštinu sa pratećom filozofijom.

@bruce Karate je za kineze!

@ Shanzamm Sviđa mi se konstatacija da su ateisti vernici. Dosta njih zapravo jeste, od Ričarda Dokinsa, pa do komunista i svih koji se vode humanističkim ideologijama uopšte. Samo što je kod njih ideja o kojekakvom Apsolutu dublje skrivena i nji'ov ideal je čovek.
Zato ja više ni ne volim da se izjašnjavam kao ateist.

ја сматрам да су вера и религија једно. Тј ако верујеш ти си део религије. Религије која убија друге јер су различите вере. Шта вам ту није јасно? Крсташи проклети, овај Џихад јебени, па и ратови у Југославији, сви су вођени јер треба заклати православца тј католика. Шиптари траже своју земљу САМО И ИСКЉУЧИВО због вере тј религије.... Да ли сте ви нормални кад раздвајате та два појма?

radi lakšeg baratanja pojmovima može se poistovetiti.vera može biti i lična,religija ne.ali,suština je ista,na globalnom planu i po posledicama slepila.

@MrRaleQ, ово је са теме о еутаназији.

Citat:Sloboda misli, da ne budes ogranicen religijom.

Па добро, кад си постао свјестан да размишљаш слободно? И да ли си ти нечим ограничен?

Citat:Vec sam rekao, ako je Biblija pogresila sa nastankom coveka zasto joj verovati u vezi bilo cega drugoga?

Ако је погријешила, не треба јој вјеровати. Али, гдје су аргументи за тврдњу да је она погријешила по питању настанка човјека?

Citat:Religija sprecava ljude da misle

Значи, чим изађе из религије човјек почиње да мисли? Како је могуће да водим дискусију с тобом, с обзиром да уопште не размишљам?

Citat:(najbolje se odrazava kroz katolicku religiju tokom srednjeg veka), mada mozes da vidis i danasnje ekstremiste koji ginu za Alaha ili nekog drugog boga, a za sta?

Мисинтерпретација религије од стране фанатика је нешто ште нема везе ни са религијом ни са вјером. Ти немој бити као они.
Ја, рецимо, не вјерујем у еволуцију. Али никада не бих потегао аргумент да је еволуција нетачна или лоша због тога што је њене принципе (мис)интерпретитрао Адолф Хитлер у периоду 1933-1945.

Nije Pol Pots nego Pol Pot.

Citat:Nije Pol Pots nego Pol Pot.

Да. Пише побједио на Британ`с гот талентс ЧД

Citat:Nema tu nikakvih protivurečnosti, gavran i golubica nisu isto. Jedna ptica je vesnik mira, a druga nesreće.

Hm, prvo pise da je poslao jednu pticu, pa pise da je poslao drugu pticu. To je protivrecnost.

A nasao sam listu drugih kontradikcija evo ti ovde pa procitaj.

Citat:Za ime Kanta, u pravu si :-) samo bih dodao da iz ove tvoje filozofske perspektive i samo ovo "a priori" jeste terminološka fikcija koja vredi samo za filozofski diskurs i van njega PRAKTIČNO nema značaj, tako da tvoj perspektivizam po ugledu na brku s tvojega avatara, upada sam sebi u usta. Iz perspektive nauke koja barata svojom Istinom nema nikakvu vrednost. Nauka je noćna mora vas filozofa, jer vam je ukrala omiljenu zvečku za igranje - metafiziku. Sad možete samo da meta-jezičarite, da ne kažem palamudite

živimo u poli-shizofrenom svetu ličnih Istina buhahahaah

:Д
Јежим се од тог термина "а приори", али шта ћу. Не могу баш све у складу са аватаром, није ни Он непогрешив. Мада ће ме упропастити. Наука није украла метафизику, она ју је отерала, у смислу да се наука више не темељи на њој, или бар не би требало. Али метафизика је, изгледа, и даље присутна у цивилизацијским тековинама. Слажем се да је то паламуђење.
Није да не можемо да сазнамо ствари зато што су нам оне недоступне и мрачне, већ, напротив, зато што је целокупност бића прејасна за нас. А тиме што све што искусимо "пакујемо" у речи и појмове, самима себи свет замрачујемо.
Тако нешто хтедох рећи.

Gore si rekao ovo:

Citat:A kakvu istinu nauka govori? Nepobitnu, apsolutnu, jedinu.

A niže ovo:

Citat:Ne krivim ja samo religiju, vec ljude koji slepo veruju samo jednoj ideji, samo jednoj istini.

Čini li se ovo čudno kad se stavi jedno pored drugog?

Citat:Nisam siguran sta si hteo da kazes. Ali u Boga ne verujem, u crkvu ne idem i ne krstim se. Bibliju jesam procitao, ali da bih dobio neka shvatanja o vernicima, i btw naisao sam na mnogo protivrecnosti u njoj (pirmer Noje je poslao gavrana, a posle pise da je poslao golubicu. Ili obrnuto). Covek je stvorio Boga, a ne obrnuto. A verovanje je put manjeg otopra, bez zelje za objasnjenjem, samo "tako je jer je Bog rekao". E pa nije!

Citat:A kakvu istinu nauka govori? Nepobitnu, apsolutnu, jedinu.

Да ли си сад сигуран? Управо оно што рекох - истина са велико И, апсолутна истина.

Треба само јебат.

Citat:Citao sam u casopisu NIT

А ја сам читао у Библији нешто сасвим друго, али видиш, не тврдим као ти да могу емпиријски доказати оно што стоји у тексту. Напросто, вјерујем да је било као што књига Постања говори.

Citat:(Nauka/Informatika/Tehnologija) da je dokazano da se interakcijom osnovnih materijala na Zemlji (vulkanski pepeo, voda, elementi iz zemlje) mogu stvoriti osnovni gradivni elementi svih bica: proteini, RNK i DNK. Eto ti...

Рале, поштено од тебе што си ми дао референцу. Још да је описан механизам те интеракције била би то права ствар.
Чекај, ти си био свједок емпиријског потврђивања или си можда сам емпиријски потврдио оно што је изнесено у тексту НИТ-а? Или ће, ипак, бити да ти само вјерујеш у неке ствари као и ја? Што ће рећи да си вјерник. :)

Citat:A kakav bi po tebi izgledao svetli hiperjezik gole egzistencije?

Ценим да би то бијо Клинглонски.

Боље покрените тему типа ТВ као религија. Пропагнда или слично. Овде никада нећете наћи заједнички језик.

Citat:(Nauka/Informatika/Tehnologija) da je dokazano da se interakcijom osnovnih materijala na Zemlji (vulkanski pepeo, voda, elementi iz zemlje) mogu stvoriti osnovni gradivni elementi svih bica: proteini, RNK i DNK. Eto ti...

Pa dobro, to što u prirodi postoji kamenje od kojeg se može izgraditi Notr Dam nije nikakav dokaz da se Notr Dam izgradio sam.

Ја би воло да ми неко пусти линак у вези тог догађаја (вештачког стварања днк из "мртве" материје). Колко знам, једино што су успели да створе су градивни елементи ДНК.

Citat:Јежим се од тог термина "а приори", али шта ћу. Не могу баш све у складу са аватаром, није ни Он непогрешив. Мада ће ме упропастити.

On je definitivno genijalan, nakon što bi pročitao neke njegove tekstove doživljavao bih potpune metamorfoze u glavi.

Citat:Није да не можемо да сазнамо ствари зато што су нам оне недоступне и мрачне, већ, напротив, зато што је целокупност бића прејасна за нас. А тиме што све што искусимо "пакујемо" у речи и појмове, самима себи свет замрачујемо.

nisam ga čitao ali mislim da je Vitgenštajn govorio nešto na tu foru, ono jezik kao forma života i tako to...

Citat:nisam ga čitao ali mislim da je Vitgenštajn govorio nešto na tu foru, ono jezik kao forma života i tako to...

Витгенштајн донекле, али више Хајдегер. За њега сам, додуше, још зелен, али полако га савладавам. Он баш изокреће свет.

(зар не постоји нека друга тема о религији?
а чини ми се да је и та била дупликат.)

Citat:Није да не можемо да сазнамо ствари зато што су нам оне недоступне и мрачне, већ, напротив, зато што је целокупност бића прејасна за нас. А тиме што све што искусимо "пакујемо" у речи и појмове, самима себи свет замрачујемо.

E, ali došli strukturalisti i poststrukturalisti i ta postmoderna bagra sa svojim diskursima...