Блажени су сиромашни духом, њихово је царство небеско

Сигурно сте као верници или можда као атеисти у жељи да упознате непријатеља, доста размишљали о овоме. Какво је ваше тумачење ових речи?

Реко у неколико постова. Знам да нема тежину ако није један ООООГРОООМАН МОЧУ... овај... ПОСТ... али то је од мене за сад.

Citat:Ако ја, Ен_Доттер, кажем себи "НЕЋУ ЈЕБАТИ", или "НЕЋУ ЈЕСТИ НИШТА НАРЕДНИХ 5 ДАНА", тако ће и бити. Ако ти себи не можеш да поставиш лимит на нешто онда си гњида једна најгора људска. Жгадија коју треба газидти и шутирати. Сто пута сам себи реко нећеш то и то радити или то и то ћеш радити и буде тако. Пичке једне... немате воље трунке па се тамо вадите да вам једино бог може помоћи. Таквим људима он неће ни махнути. Кад рекох пичке нисам мислио на шикиљ него на карактерну особину. Ово није вређање већ моје виђење, јер нема друге речи у нашем језику да се искаже гнушање оваквом особином.

Doter, mislim da se varaš. Zavisi šta sebi postaviš kao zadatak ili izazov. I najveći ljudi su podlijegali određenim iskušenjima. Ti si ovim postom hrakno na 99% čovječanstva.

Tesla i Dostojevski su bili kockari jedno vrijeme, npr.

Jovicicu, verujem da nije pricao o drkanju, jebiga.

Citat:Doter, mislim da se varaš. Zavisi šta sebi postaviš kao zadatak ili izazov.

Ништа од тога него као апсолут.

Citat:Ti si ovim postom hrakno na 99% čovječanstva.

Што може указати да је 99% људи слабо пред самим собом.

Citat:Tesla i Dostojevski su bili kockari jedno vrijeme, npr.

Мој поп из краја пије.

O čemu god je pričao on je pljuno na kompletno čovječanstvo, jer ko god ima bilo kakvu slabost po njemu je pička i žgadija koju treba šutirati.

Ustvari, čak se i slažem sa njim, svi smo mi pičke, đubrad i žgadija koju treba šutirati. Jedino neograničenom milošću Božjom može nam biti oprošteno.

Jedini problem je u tome što je on na sebe preuzeo da nas osudi. Za to što smo žgadija, pičke i govna jedino Bog može da nam sudi, a ne En Dotter.

pa otkud znam, nisam znao da je to sramota, evo brišem

E, Jovicicu, hocu da ti kazem nesto i nadam se da ces procitati. Ne zelim da vredjam, ali:
JEBEM TI JA TU TVOJU VERU KADA TI NE MOZES BEZBRIZNO DA UZIVAS U VODJENJU LJUBAVI SA VOLJENOM OSOBOM, VEC SMATRAS TO, MAKAR NA TRENUTKE PRE NEGO STO "POPUSTIS", NECIM PRLJAVIM I GRESNIM. JEBEM TI JA TOG PROKLETOG BOGA KAD TI TREBA TUDJ BLAGOSLOV DA BI VODIO LJUBAV SA VOLJENOM OSOBOM.

Ja, istini za volju, baš bezbrižno u tome uživam, a i nikakav blagoslov za to ne tražim-osim od devojke koja je tu samnom...
A i dalje mislim da ima Boga. Dal' sam ja normalan, majku mu?!

Citat:Nije istina da nas boli kurac. Kad bude Cera dosao gajbi i procitao ovo pisace ti stranu za stranom;)))


Ma to je zato što je i on bio vernik pa se prodao. ;)

samo sam zelela reci da je generalno vernicima lakse jer smatram da jako malo njih zaista razmislja nesto vise o tome i preispituje se. Najlakse je reci Vernik sam iako to ni ne osecas ili ti je nametnuto jer si odrastao u takvoj sredini. TAKVIH IMA NENORMALNO MNOGO.

Takve i ne računam u tu kategoriju :gordost na kub:

To je tako zato sto preispitivanjem religije, informisanjem i kritickim razmisljanjem najcesce iz vernika nastane ateista... Sta vise, najveci procenat ateista tako nastaje. Bas zato se u hriscanstvu toliko i pominje bezuslovna vera, strasne kazne, sudnji dan, picke materine. Da bi dogma nastavila da traje.

Ratomire, obratila sam se Jovicicu zbog njegovog pisanija. Idi gledaj u sunce.

"Blago siromasnima duhom jer njihovo je carsko nebesko" - nista drugo nego fasisoidna propaganda, (na kraju krajeva - i fasizam je vrsta vere, veoma slican monoteistickim abrahamskim religijama).

Ovo je samo zastrasivanje ljudi, koje govori da koriscenje logike i zdravog razuma da bi se saznalo nepoznato i objasnilo neobjasnjivo, vodi ka udaljavanju od dobroga i savrsenoga. Drugim recima - ne razmisljaj, nego slepo veruj. Nagrada ipak postoji - vecnost u prisustvu savrsenstva, barem na papiru. A sve to za veoma malu cenu - da se odreknete svojih kritickih orudja. Gde je tu slobodna volja - ono sto nas, navodno, cini ljudima?

Jasno je da je ovaj slogan preteca diktatorskih parola komunista i fasista, ispiranje mozga nejakih i slabih od strane oprtunista i ludaka koji neku filozofiju ustolice kao dogmu, pa je tako fosilizovanu uzdizu u nebesa.

Tako da - ili je primicanje savrsenstvu sadrzano u iskljucenju mozga i prepustanju visoj sili, ili je ova umotvorina dosla ne od Boga, nego od manipulatora iz ljudskog roda, itekako bogatog duhom, koji ne veruje u Carstvo nebesko, ali zna da iskoristi one koji jedva cekaju da im se ponudi da u nesto tako mogu da veruju.

I Mojsije i Isus i Muhamed su bili izuzetno lucidni ljudi za svoje vreme, nauceni, nacitani i bistri. Iz razlicitih pobuda, svaki od njih je ovakvim tripozoidnim izjavama umeo da upravlja prostijima od sebe kada bi mu to bilo potrebno.

EDIT: U stvari, rekao sam sve sto je vec rekao gambi pre mene, samo malo duze :)

čevu malo ću biti oftopik, ali srećan rođendan :D

Oooo, pa fala vi :)

hahaha tek mi sad palo na pamet, rođus slave 1 free autor (KP), 1 ktitor (ja) i jedan mod (ti) xDDDD

U svemu može da se nađe dogma i manipulacija..i to nije problem...problem je što se stvari izvrću...nigde, nikad, ni u jednoj reči Isus nije osudio ljubav...čak je i propovedao ljubav...celokupna filozofija mu se svodila na to i na oprost....ljubi bližnjeg svog..s tim što ti je bližnji svako...ali i ne svedoči lažno na bližnjega svog..znači nemoj da te ljubav zaslepi pa da zbog nje uradiš nešto loše..

e sad što se ljudi kače za banalne stvari tipa drkanje, jebanje, pušenje to je problem ljudi a ne Boga i hrišćanstva...

ne moraš ni da veruješ u carstvo nebesko...niko od nas...

ako možeš da se odupreš lošim stvarima bez vere..bez vere u bilo šta...i ne mislim na drkanje, jebanje, pušenje..

Vera je po meni jedan od uslova postojanja. Ja sam veliki vernik, jer cvrsto verujem da je celokupno "Sveto" pismo zasnovano na lazima i da sluzi kao manipulaciono oruzje. Na ovom verovanju se zasniva moja stvarnost. Tako da, nevernik moze da bude samo neko koje u komi ili neko ko je mrtav.

Nego, pre par godina sam se nesto zakacio na ovu temu sa Dotterom, ja njemu ciglu, on meni blok, kada me je bacio u rebus sa tumacenjem Hristovog "lakse je progurati kamilu kroz iglene usi, nego siromasnima duhom u carsko nebesko uci". Do dan danas mozgam na tu temu. Bezuspesno.

Che Vu, pisao je.. neko? Mozda Tetka Drol... O tome. Ili ovde ili na Drkanju. O igleninim usima kamile.

Citat:Na ovom verovanju se zasniva moja stvarnost. Tako da, nevernik moze da bude samo neko koje u komi ili neko ko je mrtav.

Slazem se.

Citat:Ili ovde ili na Drkanju

Do jaja :)
Ako nadjes, jel bi mogla da me usmeris i obagatis mi duh? Ako te ne mrzi...

Tetka, svidja mi se gledanje na Isusa kao na filozofa, razmišljao sam i ja na tu temu. Opet, to nema veze sa hrišćanstvom. :)

Hm, ali ako imaš drugačije viđenje Isusa od onog koje neka crkva propoveda ali je to tvoje viđenje zasnovano na Bibliji, i veruješ da je Isus sin Božji koji je vaskrsao posle tri dana u grobu, ti si i dalje hrišćanin, jedino što nisi pravoslavac, katolik ili nešto treće. Ali sekti i raznoraznih konfesija ima na pretek, pa ko voli nek izvoli. Opasnost od lomače se znatno smanjila u poslednjih par vekova.

Ako govoriš isključivo o mejnstrim učenju hrišćanstva kao o sili koja utiče na društvo, onda rasprava skreće sa religije na sociologiju, jbg.

EDIT: Nisam siguran da sam uhvatio suštinu tvoje primedbe, al ajde.

interesantno da niko do sada na ovoj temi nije citirao ovo

Um, pogrešno sam te shvatio onda. Istripovao sam se da misliš da je samo čovek, koji je kao takav bio izvrstan filozof.

Možda i mislim, ali to je irelevantno. :)

Nešto sam razmišljao. Rišćanstvo kaže da je prepuštanje uživanju u seksu od strane čoveka, zapravo svođenje uzvišenog ljudskog bića na životinju i životinjske instinkte. Stoga, rišćanstvo tvrdi da je seksualni čin dozvoljen, oprvdan i da ima smisao samo kad ispunjava svoju svrhu u reprodukciji, dakle, zarad koćenja. Ali zar nije upravo suprotno. Zar nisu životinje te koje se seksaju samo kad u njima proradi instinkt radi koćenja, a da je sa druge strane čovek za koga je seksualni čin nešto mnogo više i značajnije, nešto u čemu se izražava najprisnije sjedinjavanje dvaju bića koja se vole i koja rade to iz sušte ljubavi koju osećaju i koja bukvalno taj čin doživljavaju kao nešto božanstveno, kao stapanje sa partnerom, da je to bukvalno jedan religiozan (povezujući, stapajući) odnos i čin

Zato mislim da je rišćanstvo to koje seksualni čin svodi na životinjski instinkt, parenje i koćenje, baš kao kod životinje, zanemarujući specifično ljudsku potrebu da u tom činu iskaže LJUBAV (ljubav koja prevazilazi erotsku) prema partneru, svodeći time samog čoveka na životinju koja treba da se koti.

Hm, interesantno. U pravu si.

Зависи на шта сводиш секс. Не верујем да ћеш негде наћи хришћански текст који нагрђује секс као "najprisnije sjedinjavanje dvaju bića koja se vole i koja rade to iz sušte ljubavi koju osećaju...", већ баш зато што га поистовећују са задовољавањем прималних нагона, оног животињског у човеку. А нагон јесте. И циљ му је размножавање. Сад што је човек успео да нађе начин да задовољава нагон, а да притом елиминише остваривање сврхе због које нагон постоји, то је већ друга ствар.
И људи се "паре" онда кад им се јави нагон као и животиње. Ако сам добро укапирао, поента хришћанства је у неком вишем, духовном свету, секс је примитивна ствар - отуд "сукоб".
(А имаш и хришћана разних. Дејвид Кореш јебо шта је стигао.)

@ GM

baš prelistah vikipediju i biće da si u pravu. Mada i odgovori se razlikuju od denominacije do denominacije. Zavisi koja verzija rišćanstva govori i o kakvom seksu se govori. Apostol Pavle je npr afirmativno govorio o seksu u braku, ne svodeći ga na reproduktivnu funkciju, ali opet nužan je bio brak. Pa i danas čini mi se mora da se ispoštuje ta formalnost. Npr ne sme se uživati u iskrenoj ljubavi sa više partnera tokom života. Neophodan je brak i tome sl. Neki isposnici su to u potpunosti videli ko đavolu rabotu i tako.. Uglavnom, postoje mnoga sporenja i nesporazumi, ali svakako se u običnom narodu kapira kao nešto "grešno", zbog čega dovoljno zaluđeni neretko osećaju krivicu zbog toga

Citat:Uglavnom, postoje mnoga sporenja i nesporazumi, ali svakako se u običnom narodu kapira kao nešto "grešno", zbog čega dovoljno zaluđeni neretko osećaju krivicu zbog toga

Мени се чини да је то некако и очекивано (да се кроз историју јавља такав став). Претеран нагласак на јебању може имати поприлично деструктивно дејство на друштво (тензије између људи итд.). Неко је вероватно то увидео давно и поручио "но, но". Јер, јебига, лакше је послати тако једноставну негативну поруку, него објашњавати људима понаособ зашто треба да се мало суздржавају.

Nisam pročitao ostale postove pa ne znam da li je neko već nešto slično spomenuo, ali mislim da te reči služe za smirivanje naroda kako ne bi izašao na ulice i kad god nešto ne odgovara izlomio ceo grad. Verovatno je nekad bilo i potrebnije koristiti ih da bi se smirile i sprečile pobune robova,kmetova itd. U Brazilu su pope čak i govorili da što ih više gazda utlačuje i šiba, bolji će tretman imati u carstvu nebeskom, da će kroz služenje gazdi oni ustvari služiti samom Bogu. Kroz odricanje od materijalnog više se bogatiš na duhovnom nivou bla bla bla

Кад морам ја да серем о реликигији који је не подностим поново... ЈЕБО МАТЕР. СЛОБОДНА ВОЉА КОЈУ ВАМА ВЕРНИЦИМА БОГ ДАЈЕ, НИЈЕ ЈЕБЕНО РАДИМ ШТА ХОЋУ! НЕГО:
Ово нисам ја реко, ово су ми испричали ученији људи и што се мене тиче једино валидно овјашњење, а сад серите по мени и тим ученима.
Бејаше једно вече и упитах мудра зналца Исусова ученија шта му је то слободна воља или слобода избора? У питању мојему дадох и некаква одговора, да радим што волим зар не? НЕ! Слобода избора представља потпуно распознавање доброг и лошег и даје ти апсолутну слободу да УВЕК изабереш ДОБРО и никада лоше. То је она права кршћанска слободна воља, док је све остало испреплетано пожудама или неким другим импулсима.
Е сад, овим хришћанство заиста јебе!

Citat:Zato mislim da je rišćanstvo to koje seksualni čin svodi na životinjski instinkt, parenje i koćenje, baš kao kod životinje, zanemarujući specifično ljudsku potrebu da u tom činu iskaže LJUBAV (ljubav koja prevazilazi erotsku) prema partneru, svodeći time samog čoveka na životinju koja treba da se koti.

Koliko ja znam, a ne znam mnogo :), postoji neka rečenica koja kaže 'ljubite se, grlite se, jer ljubav pokriva sve grehe', nešto na tu foru.
Inače, saglasna sam s Doterom za ovo što se tiče slobodne volje, a objasniću posle i zbog čega i na šta mislim da se svodi to da je BOG ustvari LJUBAV.

Citat:a objasniću posle i zbog čega i na šta mislim da se svodi to da je BOG ustvari LJUBAV.

Нема ту шта да се објањава. Љубав, за какву нам тај бог даје пример, ми не треба ни од најгорег јебеног психопате непријатеља. Лепше ми без ње. Бог није љубав. Бог је керов курац који, ако постоји, је гори психопата од свих овоземаљских када би се спојили у једну личност.

Čekaj, jel' možeš to malo podrobnije da mi objasniš? Baš me zanima...

Citat:Онај ко неку маленкост од своје воље оставља, тај не оставља само то него све оно што световни људи стичу, па чак и све за чим они могу само да жуде. Јер онај ко остави своју вољу и себе, тај је тако збиљски напустио све ствари као да су биле његово слободно власништво и као да их је поседовао с пуном моћи располагања. Јер све оно за чим нећеш да жудиш, то си све предао и оставио због Бога. Зато је наш Господ рекао: „Блажени су сиромашни у духу“ (Матеја 5,3), а то значи: у вољи. А ово не треба нико да сумња: да има било којег бољег начина, знао би га наш Господ, као што је и рекао:
„Ко хоће мене да следи, нека се најпре одрекне себе“ (Матеја 16, 24); томе ваља приписату сву вредност. Усмери на себе сву пажњу, и где нађеш себе, ту се себе одреци; то је од свега најбоље.

Мајстор Екхарт - Љубав нас претвара у оно што волимо (поглавље: О немирним људима који су пуни својеглавости)

Sve je unapred zapisano . Slobodna volja je samo kada biramo kojim cemo putem krenuti, to je nasa jedina slobodna volja. Posle toga sve je vec unapred predodredjeno. A i tada nas tvorac zna sta cemo izabrati. Bog je Bog ljubavi, ali i pravde, on nece stajati i mirno gledati kada neko huli na njega i njegovo ime, kad tad ce intervenisati, ako ne nad njim, onda na njegovim potomcima. Sve se vraca , sve se placa. On je lepo rekao da ce doci i kao mac pravde ! Da satre lose seme. Problem sto ceo svet odlazi u propast je ta gordost kod ljudi, jer svi misle da su oni odgovorni za sve sto rade, da oni vrte tocak sudbine, da su oni mali Bogovi, ali ne shvataju da smo mi samo obicni bedni crvi, kada rastavite coveka u operacionoj sali tek tada vidite da smo niko i nista. Svi idemo po istom sablonu i pravimo iste greske i predajemo se nasim nagonima, puni lazi, prevare, imperfekcije, tako slabi i lomljivi, podvodljivi. Da rezimiramo ako je sudbina zupcanik, onda smo mi pesak smrvrljen izmedju zubaca. Sve sto zelimo je moc, moc da kontrolisemo taj zupcanik, ali ne shvatamo da je nemoguce izbeci taj mehanizam.

E, religijo, religijo...Da te nema, gde bi nam bio kraj...

Citat:E, religijo, religijo...Da te nema, gde bi nam bio kraj...

Nije to stvar religije, imas mnogo religija.....to je stvar verovanja i smisla zivota.