VPrijavaPrijavi se

Posebnosti srpskoga jezika

Arhiva85 odgovora· poslednji 20. avg 2010.
MZ

Ovde postujte reci iz srpskog jezika koje se ne mogu prevesti na drugi jezik, ili koje bi bile smesne ili zbunjujuce na engleskom jeziku.
npr. Malo sutra- little tomorrow
jeste ku*ac!- yes it's dick!

· · · · · ·
DO

E, evo ove dve reči za koje pojedinci misle da su samo srpske i da ne postoji prevodi na druge jezike. Možda nisu potpuno analogne, ali u dovojlnoj meri jesu: promaja - draft, inat - spite. Dakle, Close the window, this draft is killing me! Ili, I won't do that in spite of you!

ЦЫ

U posebnosti spada korišćenje vokativa za treće lice u epskim pesmama: "Poranio Milić barjaktare";

dupla negacija, što je karakteristika i drugih slovenskih jezika (ne znam da li svih);

reči poput: kamoli, negoli, dajder, uzmide; množina od "je li" - jelte; kojekad, kojegde, gdegde, gdeko, takoreći...

Kao i gomila istih reči koje pisanjem odvojeno ili spojeno dobijaju sasvim različito značenje.

Sve u svemu, komplikovan jezik.

HO

Istina....i jos nesto me oduvek kopkalo-zasto se(u knjizevnom jeziku) koristi oblik "ljudi" za mnozinu "coveka"?

ЦЫ

To je pojava koja se zove "supletivizam", tj. nepravilno građenje reči.

I nije jedini taj primer. U ovom slučaju reči imaju isto značenje, ali su nastale od različite osnove.

Kao npr: dobar (komparativ - bolji); zao - gori; mi (genitiv - nas); biti - jesam...

Čak mislim da se i glasovne promene mogu svrstati u neku vrstu posebnosti, jer se od jedne reči može dobiti skoro ista reč ali sa izmenjenom osnovom. Sudac (genitiv - suca); junak (vokativ - junače)...

DJ

Zlo i naopako = Evil & Backwards
Ne kupuj macku u dzaku = Don't buy cat in a bag
Ko te sljivi = Who plums you
Ruzica Sokic = Little Rose Little Juice
Vlade Divac = Government Giant

ТР

Inat = Serbian stuff
U laži su kratke noge = In lies are short legs
Dabogda komšiji crkla krava = In god's name, let my neighbor's cow drop dead
Ipseci da reci = Fry it then say it
Ko prvi devojci njemu devojka = who comes to girl first, he gets the girl
Ko rano rani dve sreće grabi = Who goes out early, get's very lucky
Ne tovi se prase uoči Božića = You don't fatten your pig just before Christmas
Ko umije njemu dvije = who know's it get's two
Tresla se gora rodio se miš = Mountain has shaken the mouse is born
Misliti i srati nije isto = Thinking and shit making aren't in same area
Bata Živojinović = Brother-living-ić

Ej, samo mali ispravak :
Dabogda komšiji crkla krava = Let God gives my neighbor a dead cow

ME

Inat je turski, prkos je na srpskom!
Inače interesantne su priloške odredbe za vreme (već definisane)
Onomad
Otoič
Jakom
Za 5min
Ili npr. zaostaci iz staroslovenskog
Obojica (moderno oba)
Pizda
Založnica
Beži (begaj)
A o turcizmima i da ne govorimo
Taman (tur. Tamam)
Barjak (tur. Bayrak)
Rakija (tur. Raki)
I da ne zaboravim onomatopejske reči
Duša
Krv
Smrt
Šuškanje
Fijukanje
Kokoška
Gugutka
Brundanje

I naravno
BRE
(sve teorije o značenju i poreklu reči, do sada su pale u vodu... Buć!)

ED

А колико пута само људи понове а не прочитају шта су написали... Да не помињем колико не знају ни значење речи на српском па тотално антипротивно и контраобрнуто покушавају да преведу па дају тотално ненормалан превод:

Zlo i naopako = Evil & Backwards - Evil = зло као именица или зао као придев, Backwards - уназад... Наопако - Upside down
Душа, Смрт и Крв нису ономатопеје колико мене сећање памти.

Него, да поТсетим људе да читају шта други пишу а не да се само понавља а еве превода на англикански (тај страни језик једино добро знам па мислим да могу да покушам) неких "непреводивих" речи датих до сада:
Ономад - Back then
Бежи - Run, Get away, etc...
Брундање - Humming
А сада оно најсмешније (у мојим очима) - изреке. Ово се не преводи дословно... Нпр:
"pun mi te je kurac - i have a dickfull of you"
Како??? Ма дај... ок је ово за зезање што и верујем да је био циљ онога што је написао ово али овде неко заиста гледа ову тему као нешто што је посебност нашег језика. Можда сам мало глуп или шта али морам да кењам: "Im sick of u". Први израз који се поклапа са нашим што ми је пао на тикву.
А што се тиче речи које се не преводе на други језик је вампир која је наша реч. Можда негде има други назив или синоним, али та реч се не преводи и усваја се тако са изговором у скалду са страним језиком.

Сморио сам змаја!

ME

Čekaj, nisam se ja ni trudio da tražim prevode za ove reči! Samo sam ih okarakterisao kao interesantne!
I u opšte mi se ne sviđa, to naklapanje sa prevođenjem fraza i izraza sa srpskog na engleski! Pa čekajte ljudi, ne mešajmo jabuke i narandže (babe i žabe na srpskom), mislio sam da je reč o srpskom jeziku!
A što se onomatopeje tiče, stvar je sasvim jasna, naime, ima li mekše reči od reči 'duša', ili tvrđe, od reči 'smrt'...
Složićeš se naravno, da sam potpuno u pravu kada kažem da sam zvuk reči oslikava samu imenicu!

ED

Слажем се да је мало труло преводити фразе али се мора и то некада, а готово увек има слична фраза на страњски.
Него, можда не знам граматику баш најбоље, али како су смрт, душа, крв и кокошка онопатопеје?

UR

Racunaj na meme - Calculate on me
Ko te sisa - Who cuts your hair
Zasto da ne - Why yes not
Radio Mileva - Worked Melissa
Raskupusana Knjiga - Cabbaged book
Momci iz kraja - Boys from the end
Taman posla - Dark of the job
Kom obojci, kom opanci - To whom feet wrappers, to whom serbian peasant shoes

Evo nesto i za japanski:

Moj otac je u kupatilu - Tatami Setushira
Mislim da mu se dopadas - Chetekara
Mislim da mu se jako dopadas - Chetekara Samotako
Molim vas, odbijte, ili cu morati da upotrebim fizicku silu - Begamore Tuchichute
On voli sljivovicu - Piyeraki Yudo Yaya
Vreme je da krenem - Odokuchi
Lepo sto ste svratili - Idikuchi
Odspavaj malo - Idikuchi Ubisowu
Trenutno je zauzet - Ribukara
On se sali s vama - Ate Zayebawa
On ne moze da ostavi cigarete - Nasugushi Kokopushi
Nasi konkurenti su ozbiljni - Onitamo Yebukewu
On ne predstavlja pretnju - Neka Migaduwa
Mislim da smo se izgubili - Yao Kudasada
Trebalo bi kupiti krompir i mleveno meso - Yedemi Semusaka
Prijatno - Malodishi
On je jako dobar muz - Agatura Doyaya
On se toga plasi - Nemamuda
Nju ne interesuju muskarci - Owariba Nechekara
Gatara - Chiribuchi Riba
On voli gledanje u karte - Ochegata
On ne veruje u vradzbine - Nechegata
Ocuh - Mamukara
Maceha - Mometati Pushikaru
Svekrva - Wadidushu
Homoseksualac - Kituima Kitupushi
Lezbejka - Imapitsu Ocheribu
Super mi je s njim - Tura Miduboko
On je spavao sa njom - Natako Yenakitu
Seks - Kita Upitsu
Zelim seks (M) - Nakitu Minayashi
Zelim seks (Z) - Udjimi Upitsu
Analni seks - Kitakara Teudupe
Oralni seks - Aypopu Shimikitu

ME

Prvo i prvo, promašio sam temu
Drugo i drugo, svaka reč koja svojim zvukovnim ili sličnim opisnim sadržajem, sama po sebi opisuje neku stvar, biće, radnju i sl. podpada pod definiciju onomatopejskih i od onomatopeje izvedenih reči:
Orginal onomatopeja - ko-ko-ko
Izvedeno biće - kokoš(ka)
Izvedena radnja - kokodakanje
I tako redom da ne smaram time!
Inače ovo o prevođenju je baš bezveze!
Pa prvi primer je „babe i žabe”!
Potpuno ista stvar na engleskom, sa potpuno istim značenjem je „jabuke i narandže”!
Ali evo stvarno interesantnih primera teško prevodivih reči:
Ćuprija (ne most)
Abadžija
Burekdžinica
Zazubice
Praskozorje
Grebeni (naprava)
Prebranac
.
.
.

ЦЫ

Slažem se da je glupost sve vezano za prevođenje, jer su se svi malo* uživeli. :) I da je polovina spam.

Ali ne bih rekla da onomatopeja obuhvata i izvedene reči. A za: duša, krv i smrt sam ubeđena da nisu onomatopeja.

* malo više

ME

Kao što rekoh, već sam napravio razliku između onomatopeje, i onomatopejskih (od onomatopeje izvedenih reči)!
Kako drugačije objasniti poreklo reči gugutka, drekavac, smrdibuba...
Kao što rekoh, nije u orginalu onomatopeja, ali je sigurno da same reči svojim zvukovnim i simboličkim značenjem predstavljaju svoj smisao!
A opet se vraćam na to da sama reč duša, svojom zvučnom simbolikom, ukazuje da je „meka k'o duša”
Smrt je sa druge strane tvrda i teška reč, a zar prava smrt nije...
Šalu na stranu, opet se vraćam na priču, da govorim o rečima čiji zvukovni i simbolički sklop, oslikava (pa makar i delom), njihovo značenje!
E sad što je onomatopeja jedina reč, koja se može upotrebiti u takvim slučajevima, ja nisam kriv! Neznam kako bolje da ih krstim!

· · · · · ·
LI

auuuuuuuuuuuuu...pa vidi se koliko ne znaš!!!

pročitaj molim te, sta sam napisao za to!

LI

Molim? Ja samo ne volim kada me neko vuče za nos. Nije problem u tome što se ne zna, već što ne želi da se prizna da nije u pravu.

Inače, za Milića nismo ni ja ni dotična administratorka u pravu...u tome i jeste poenta, kada niste sasvim sigurni, raspitate se. Ali džaba ja to sada da ispravljam, kada tek onda ništa neće da bude jasno! :))

MA

Lingeru, ne vredi ti da se raspravljaš sa Ivanom, ona je mod i u svakom momentu može da skine kačket i da te klepi njime. Da, da. :)

ЦЫ

Ja znam da sam u pravu jer prvo proverim nešto pre nego što kažem.
"Pravopis srpskoga jezika"
A drugo, ako već ne znaš koji je padež "noću", zašto onda ne priznaš da ne znaš, kad već smatraš da je to loše.

Dušo, noću NIJE IMENICA, već PRILOG. To sam i napisao! Sa suzama u očima ti ovo govorim! Ne verujem u ono što čitam!

A što se pravopisa tiče, uzmi ti blago meni GRAMATIKU, jer je očigledno nisi naučila kako treba!

MA

Lingeru, rado bih presudio, ali kad razmislim koje su mi opcije - odustajem. Ili bih dobio kačketom u glavu ili bih se s tobom morao raspravljati pa bismo obojica dobili kačketom. Ajd' sad, odoh da vidim šta ima na televiziji.

LI

Pa nema šta tu da se raspravlja...Tako je...To je gramatika, nije književnost!

LU

Mogu li neke stvari ovdje da se razjasne, ako nije problem...? :) Ne bih baš kačketom u glavu.. :D

Noću - instrumental (jedini mogući) od imenice noć; noću je takođe i prilog, nastao upravo od okamenjenog oblika instrumentala. Tako da ste oboje u pravu.

Poranio Kraljeviću Marko (ili bilo koja druga junačina) jeste epski vokativ - imenica koja se u obliku vokativa koristi za izražavanje subjekta (umjesto nominativa), isključivo zbog ostvarivanja epskog deseterca.

I ja uopšte ne znam što ste se vi toliko svađali...

ЈО

"Nemam nameru da urazumljujem Jovičićeve sledbenike."
Ccccc, i mene prozva ova Ivana, a ja ni luk jeo ni luk mirisao :)

Što se tiče riječi "noću", takođe smatram da je prilog, slično kao i druge riječi koje u rečenici imaju funkciju priloških odredbi za vrijeme "noćas, večeras, jutros, juče, danas, sutra, danju, ljetos, zimus, i sl."

Ne isključujem mogućnost da je taj prilog potekao od nekog ranijeg okamenjenog instrumentala riječi noć, mada činjenica je da se taj instrumental danas više ne koristi.

U jeziku je danas prisutan instrumental "noći".

U nekim imenicama, kao što je ljubav, i danas se zadržao taj stari oblik instrumentala (s ljubavlju), ali kod nekih imenica on se izgubio, ili je produžio svoj život u vidu priloga kao što je ovdje slučaj.

Toliko o ovoj temi.
A što se tiče vokativa u epskim pjesmama, postoje mjesta gdje se on zaista koristi u funkciji subjekta (umjesto) nominativa, i odnosi se na treće lice, a ne na drugo, i tu nema ništa protivriječno, pojava je jedna, može se nazvati na više načina.

LU

Jes', jes'...

Noći jeste rasprostranjeniji oblik, i vjerovatno će i postati dominantan (pa i jedini pravilan, što podržavam), čemu doprinosi i to da se instrumental od ove riječi generalno rijetko koristi.

Mada, ne bih se nikako složila da je ovaj instr. na -(j)u arhaičan; vrlo se često upotrebljava, i ima tu veliku prednost da uz njega ne moraš pisati pridjev/zamjenicu radi lakšeg raspoznavanja među drugim, skoro svima istim, padežima ovih imenica:

„Idem inspirisan ljubavi - „Idem inspirisan ljubavlju“

U prvom primjeru može da asocira i na dativ (gdje je prema/ka izostavljeno, što je pravilno mada ne i stilski uspješno), a i na vokativ (gdje je izostavljen zarez, kod neupućenih :)

Ili:

„S radosti ćemo vas dočekati“ - „S radošću ćemo vas dočekati“

(Primjeri jesu malo glupavi, ali ne daju mi se sad tražiti bolji u gramatikama)

Kad smo već kod vokativa - a zar je uopšte bilo sporno da li se epski vokativ odnosi na treće lice? Nekako tu raspravu sasvim izgubih iz vida, valjda je bilo očito...

ЈО

Ok Lullaby u pravu si potpuno, nije taj instrumental arhaičan u globalu, već samo konkretno kod imenice noć.

A ljubavlju, radošću i sl. su čak mnogo bolji negi ljubavi, radosti.
Moja greška.

Mada u konkretnom slučaju riječi "noću" to ne mijenja mnogo na stvari, jer se ona danas u 99% slučajevi koristi kao prilog.

N9

Translate me to another page of the street.
-Prevedi me na drugu stranu ulice.
Take my breath away.
-Vrati mi moj hleb.
Novi Sad
-New Now

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se