(iako je država) mislim da i ovaj "region" koji nam je dao take sinove kao što su Aca Lukas, Dejo Savićević i Mešja dobije svoju temu ovde...
Molim, da Crnogorci nastave...
EDIT: Kolega Samhain je sugerirao da i Vojvoda Đurišić zaslužuje da njegov zavičaj ima svoju temu ovde.
Đe beše Montenigro, u Mađedoniji?
Наравно да је Вук конструисао данапњи српски језик, променивши комплет азбуку и граматику познату до тад. Упореди са Душановим закоником слободно. Узми књигу "Законски споменици у српској средњовековном држави" и упореди и са тим. Ја ћу ти је послати ако треба.
Neka, studirao sam gramatiku i književnost, iz komparativne istorije jezika imam deset, kao i iz srednjovekovne književnosti. Opet ti kažem da je to stvar istorijskog razvoja jezika. Ni engleski u srednjem veku nije istovetan današnjem engleskom.
CITAT Реци ми како је узео у обзир друге дијалекте када су сва његова дела писана једним дијалектом. Имамо песме које је Вук скупљао од Вардара до Триглава а које су писане језиком који је њему био најближи, тј дијалектом ако оћеш, који се говори у источ. Херц и зап. ЦГ одакле је он старином. Тако имамо песме о Марко Краљевићу скупљене из Македоније писане ијекавицом(!?) или нпр оне о јунацима из осталих делова бивше Југе и гле чуда, све су на ијекавици!
Nije sam Vuk zasnovao književni jezik, već i oni koji su sledili njegove principe, i pisali na istočnohercegovačkom i šumadijsko-vojvođanskom dijalektu. Narodne pesme iz Makedonije na ijekavici? Čudno, nisam čuo za to. On je narodne pesme pisane jekavicom mogao da skuplja samo od pevača koji su govorili jekavicom, u to nema sumnje. Makedonci nemaju epsku poeziju (bar ne obimnu i bitnu).
За почетак буђења националне свести се изума француска буржоаска револуција мада је процват доживела у другој половини 19века. Националност је оно што ти ИЗАБЕРЕШ да будеш, као што је Вук изабрао да буде Србин. Народност тј етнос је можеш да бираш и мењаш, то је оно што ти је уписано у генима тј ДНК како ти кажеш.
To neki uzimaju, to je marksističko učenje, sa kojim se ne slažu svi. A nisi mi jasan, šta kažeš, da li ti biraš nacionalnost, ili ti je to upisano u DNK? Ja ipak mislim da ti biraš, jer onda smo svi po nacionalnosti pet posto ovo, osam posto ono, dvadeset posto nešto treće, itd. Ima još faktora, kao što su bliskost jezika, kulture i religije, istorijski i politički odnosi. Reći da Crnogorci nisu Srbi uprkos zajedničkom jeziku, kulturnom nasleđu, religiji, istorijskim vezama i političkim odnosima u najmanju ruku izgleda kao lomljenje stvari preko kolena. Ne može nacija da nastane preko noći. Crnogorci, da bi bili sto posto komplet nacija, treba da kidaju veze i sličnosti sa Srbima bar još stotinak godina, pa onda da dožive ono nacionalno-romantičarsko buđenje iz devetnaestog veka, sećaš se, to si pomenuo. Da li je danas to moguće, s obzirom da je ovo vreme koje ne pogoduje nacionalnim romantičarskim zanosima? Ali slobodno, neka. Srbi su imali takav jedan zanos pre dvadesetak godina, i gle gde su stigli.
Neka, studirao sam gramatiku i književnost, iz komparativne istorije jezika imam deset, kao i iz srednjovekovne književnosti. Opet ti kažem da je to stvar istorijskog razvoja jezika. Ni engleski u srednjem veku nije istovetan današnjem engleskom.
Свака част. Ја сам увек био лош из српског,писмени задаци једва двојка и слично.
Знам да енглески у средњем веку није истоветан као данашњи енглески али погледај ситуацију код нас. Када гледам језик тј дијалекат или како год хоћеш, којим је писан "Горски Вијенац" и језик којим данас причају Црногорци не видим великu разлику ( с' тим што већина Срба данас ни први пасус "Виђу врага су седам бињишах" не може да разуме) док кад гледамо језик којим су причали средњовековни Срби и овај којим причају данашњи видимо огромну разлику. Ту нема дилеме. Зато и признајем да је помало смешно што данашњи Црногорци желе да измене сопствени језик да би се разликовао од српског не знајући да је то готово идентичан језик тј да је основа данашњег српског језика узета из ЦГ, првенствено западне.
Narodne pesme iz Makedonije na ijekavici? Čudno, nisam čuo za to. On je narodne pesme pisane jekavicom mogao da skuplja samo od pevača koji su govorili jekavicom, u to nema sumnje. Makedonci nemaju epsku poeziju (bar ne obimnu i bitnu).
Немају обимну као Срби али имају. Имају је и Бугари, чак постоје песме у којима се спомињу Марко Краљевић (јер га својатају за Бугарина) или рецимо где се помињу хајдуци као што су Или-Куч из Куча(племе у ЦГ) који је хајдуковао по Старој Србији, о коме је и Марко Миљанов писао.
Дао сам пример, пошто је Марко Краљевић из Прилепа, мора бити да је неке песме Вук покупио и из Македоније али их је "преводио" на ијекавицу. Исто то важи и за песме о нпр Јанковић Стојану из Далмације или Бана Јелачићу из Хрватске итд, надам се да схваташ поенту шта желим рећи.
A nisi mi jasan, šta kažeš, da li ti biraš nacionalnost, ili ti je to upisano u DNK?
Имаш право, пропустио сам да напишем НЕ, ево исправио сам. Народност не можеш да промениш нити да бираш јер не можеш да мењаш то што ти је у крви, без обзира где се одселио и у шта веровао. Нацоналност је као што рекох, ствар избора.
Reći da Crnogorci nisu Srbi uprkos zajedničkom jeziku, kulturnom nasleđu, religiji, istorijskim vezama i političkim odnosima u najmanju ruku izgleda kao lomljenje stvari preko kolena.
Па ено о језику сам већ говорио. Што се тиче културног наслеђа нисам сигуран, 500 година Србија није имала државност док је ЦГ имала у континуитету много дуже. Војисављевићи, па онда се "накратко, на око 150 год" прекида освајањем од стране Немањића, да би се повратила под Црнојевићима, Балшићима, Петровићима па опет била укинута подгоричком скупштином. То је само један од примера. Што се тиче религије, Дукља-Зета је некад била католичка, па знаш и сам за барску надбискупију. Рецимо Пипери (племе) су до 17 века били католици. Мислим да православље долази са Немањићима. Какве историјске везе када 500 година нису имали ни границу заједничку, о каквим везама причамо. После добијања самосталности Кнежевине и касније Краљевине Србије почиње нека друга прича, то је ок.
Не кажем да немају ништа заједничко, напротив, али забога, дајте људима да се изјашњавају како желе. Ако не желе да живе са тобом у заједничкој држави ето им је. Ако се осећају као Шпанци нека се тако и изјасне. Срби стално имају неку манију да неког убеђују да је Србин, не знам чему то. Ако неко неће да се дружи са тобом широко му поље.
treba da kidaju veze i sličnosti sa Srbima bar još stotinak godina, pa onda da dožive ono nacionalno-romantičarsko buđenje iz devetnaestog veka, sećaš se, to si pomenuo.
Наравно. Tо сад у 21 веку не могуће. Романтичарско буђење из 19 века је прошлост, сад треба да гледамо у будућност.
Da li je danas to moguće, s obzirom da je ovo vreme koje ne pogoduje nacionalnim romantičarskim zanosima? Ali slobodno, neka. Srbi su imali takav jedan zanos pre dvadesetak godina, i gle gde su stigli.
Слажем се. Опасна је то работа. У свему каснимо за светом па и у овоме. Ваљда ће се страсти смирити за коју годину. Ова твоја реченица треба да служи као упозорење свима, ваљда ће разум преовладати.
Kako vam nije crno da kucate toliko?
Бранислав Нушић? Српче! Јевреј бајо. По народности.
You ignorant bastard
Нушић је рођен у Београду, у улици Краља Петра првог, у кући на чијем је месту данас Народна банка Србије, као Алкибијад Нуша (Alchiviadi al Nuşa) у цинцарској породици Ђорђа и Љубице Нуше.
Ma koga boli kurac ko su neki indijanci koji žive po nekom kamenju i nema ih ni pola miliona?
Zli racku najjača himna ikada!!!
opaa
Националност ти дође нешто као промена партије или клуба за који навијаш. Дакле,пљујем ја на то.
To u Crnoj Gori tako? Menjate kako vetar duva.
Националност ти дође нешто као промена партије или клуба за који навијаш.
Ja mislim da su te metamorfoze upravo srž crnogorskog nacionalnog bića. Pošto nemaju svoj nacionalni identitet, nadoknadjuju ga konstantnim transformacijama. Ništa neobično.
промена партије и клуба за који навијаш је изузетно пичкасто.
тачно што каже Роки ветар тамо, ти уз њега.
промена партије и клуба за који навијаш је изузетно пичкасто.
Objasnio. Ako ovo ne pokazuje kakav si čovek onda ne znam šta pokazuje. Znaš kako se kako je: 'Možeš ribu da nazoveš i pticom al' kurac malo što će ona da leti.'
Kad vidim koliko zavisti ima među Srbima, žalim što sam bio za SCG, jer nam je isti kurac i sa vama i bez vas, samo što ne zavisimo od odluka tamo nekog zavisnog Srbina. Koliko je komentara mržnje. Izađite malo, vidite koji su pravi problemi, a ne da prosipate gluposti ođe o tome kako Crna ora nema identitet i ne znam što. Crna Gora je samostalna i biće i dalje, ma što vi pričali. Nismo propali od referenduma, zar ne?
Ne, nego ste postali mala Švajcarska kao što je i Milo obećao ili ćete postati kada neki Šipac narko- diler kupi Crnu Goru. Ako vam je isti kurac šta ste onda zapeli za dvojna državljanstva i zbog čega vaši studenti imaju iste privilegije kao i srpski?
уместо да смо и даље браћа најближа као што смо увек били ви упорно свим силама покушавате да уништите вековно братство, да избришете сваку везу и створите себи илузију о етничкој припадности.
стварате сопствени језик, сопствену цркву, државу, Шиптари вам појели пола земље, а ви се курчите, уместо да будемо најближи сада када је најтеже. кунете се у Његоша који, по милијардити пут нека буде речено, себе сматрао Србином. да не причамо што не излазите из Београда а овамо пљујете по Србији. срамота. у школама учите децу да је Србија окупирала Црну Гору у Првом св. рату. и још којекакве лажи само у сврху да деца омрзну Србе.
страшно ми је жао када помислим да су Црногорци некада били синоним за највеће Србе међу Србима, за најчасније људе, а данас овако.
сва срећа па нису сви подлегли овом новом тренду у Црној Гори. велика част изузецима.
Ок, мрзело ме да Википедишем, знам да је нешто од та два, него чему ово
You ignorant bastard
?
Колфилде, брао за клип, Марко Миљанов највећи Црногорац свих времена!
Роки,
To u Crnoj Gori tako? Menjate kako vetar duva
To jе уопште дефиниција националности. Ево још пар примера. Кажу да је Хића био полу Јевреј полу ко-зна-шта али види ти њега како прича о Аријевцима и Великој Немачкој иако је личио на све само не на Немца.Тито, исто био је све само не Србин или Хрват али беше по националности већи Југословен од било кога, макар званично. Ето, зато пљујем на то. Тако ти је свугда а не само на Балкану а камоли само у ЦГ.
Бут,
Ja mislim da su te metamorfoze upravo srž crnogorskog nacionalnog bića. Pošto nemaju svoj nacionalni identitet, nadoknadjuju ga konstantnim transformacijama. Ništa neobično.
Напротив. Црногорци имају итекако изражен свој национални идентитет само им је исти деценијама био на удару и право је чудо како је опстао поред свих покушаја да се угуши и искорени. Како очекујеш да се неко у држави СрбаХрватаСловенаца изјасни као нпр Црногорац, Босанац или рецимо Влах? Да не причамо о Југославији.
Ово је преобимна тема и тешко је неке ствари објаснити у два поста, објаснио бих и теби и другима опширније него не да ми се по 316 пут расправљати о овоме нарочито не на овакав начин, преко којекаквих форума и слично.
Џоф,
Ma koga boli kurac ko su neki indijanci koji žive po nekom kamenju i nema ih ni pola miliona?
Зависи, неког боли неког не. Пола Србије води порекло одатле, Карађорђе, Караџић, Мишић и остала многобројна дружина води порекло из тих крајева па ти види јел' поштено и - што би рекао Марко Миљанов - љуцки, тако нешто рећи или не.
Давид
уместо да смо и даље браћа најближа као што смо увек били ви упорно свим силама покушавате да уништите вековно братство, да избришете сваку везу и створите себи илузију о етничкој припадности.
стварате сопствени језик, сопствену цркву, државу, Шиптари вам појели пола земље, а ви се курчите, уместо да будемо најближи сада када је најтеже. кунете се у Његоша који, по милијардити пут нека буде речено, себе сматрао Србином. да не причамо што не излазите из Београда а овамо пљујете по Србији. срамота. у школама учите децу да је Србија окупирала Црну Гору у Првом св. рату. и још којекакве лажи само у сврху да деца омрзну Србе.
страшно ми је жао када помислим да су Црногорци некада били синоним за највеће Србе међу Србима, за најчасније људе, а данас овако.
сва срећа па нису сви подлегли овом новом тренду у Црној Гори. велика част изузецима.
Давиде, сви стварате предрасуде на основу референдума и признања Косова од стране наших главара.
Толико ми је глупо да гледам ове јебене расправе ваше, ово пљување од стране вас из Србије и нас из Црне Горе, па који вам је курац бре????
Био сам на саучешће код друга који ми је истовремено и колега на факсу, презива се Ђокај, тата ме пита је ли муслиман, а ја појма немам, зашто? Зато што ме јебено не занима. Шиптар је ваљда, ја се дозивам са њим по ходницима факултета АЛО ШИПТАРУ, он мени ШТО ЈЕ ЧЕТНИКУ и тако кењамо, а ви се ође просеравате између Србије и Црне Горе, јебале вас националности и државне границе и сва балканска политика да вас јебе у гузицу.
Мука ми је од препирки ко је Србин, а ко Црногорац, мука, зато што сам ја дочекан у БГ-у као код куће да сам, а исто тако ће било ко од Србијанаца бит' дочекан овамо у Црну Гору.
Усерем вам се на власти и на предсједнике обије државе и на све паре које су згрнули и напунили своју гузицу, а народ нека се коље.
Пу, јебем ти народ затупљени, вазда ћемо бит' заостали и иза свијета, дабогда бачили пет атомских на балкан и све нас сравнили са земљом да више не остане трага од нас.
Ајакс је толико урбан да кења бетон а ми смо сељаци :)
+1
da ti nije bilo tih seljaka , pukao bi ti brale moj u prvi svetski rat , do drugog ne bi ni došao.
_AJAX_
SMarko nisi razumeo moju poentu. Najbolji ljudi danas u Crnog Gori kao i u Srbiji uostalom su seljaci, ljudi sa sela.
Ја живим на селу од свог осмог мјесеца живота, дакле не бих дао ово мјесто ни за цијелу Подгорицу :)
A vidi koincidencije. I Momir Bulatović i Filip Vujanović, jedina dva po meni pozitivna lika iz tog cg političkog miljea, rođeni u Beogradu. 51 i 54.
Да знаш да ми је Филип кул само из разлога што слободно шета Подгорицом без обезбјеђења, сријетао сам га иза пејтона (зграда иза које је јако мрачно) са његовим Аудијем, дошао ваљда код мајке док је још била жива, изађе фино као господин и свој поса'...
Dobav je
Сива оћу, јеба ти не могу
Да знаш да ми је Филип кул само из разлога што слободно шета Подгорицом без обезбјеђења, сријетао сам га иза пејтона (зграда иза које је јако мрачно) са његовим Аудијем, дошао ваљда код мајке док је још била жива, изађе фино као господин и свој поса'..
Aha , jednom pored mene , ladno čoek sjedi u kafić i kucka nešto na lap top. Zabolje ga kurac , u neku kožnu jaknicu bez obezbeđenja , kralj. Jes da njegovu politiku nešto i ne volim al' mi se sviđa zbog njegove slobode.
Ođe je Fićko , za transfer blama.
Viđi vas, gomila Južnih Slovena koja se raspravlja o glupostima dok ovi u odijela trljaju ruke, ladno im za njih a nemaju ih đe u džep stavit od silnih para što su pokrali. Toliko zadrtosti a svaki 2-3 stanovnik ovih prostora ide na ili je završio fakultet. Ccc.
Viđi vas, gomila Južnih Slovena koja se raspravlja o glupostima dok ovi u odijela trljaju ruke, ladno im za njih a nemaju ih đe u džep stavit od silnih para što su pokrali. Toliko zadrtosti a svaki 2-3 stanovnik ovih prostora ide ili je završio fakultet. Ccc.
E, ne može sad takva revolucija. Nismo još nacionalno sazreli. Trebalo je prvo da nacionalno sazremo, da vidimo koji je koji narod, ko i svi u Evropu, pa onda sledeća etapa: socijalno sazrevanje. Ovako će još krasti i krasti, jer smo nedovršeni u svakom pogledu.
Мени је веома криво што се племена мрзе међу собом, стварају и бришу нације, недорасли и недозрели... Све је то последица економске беде, а онда потом и духовне. Пореклом из Црне Горе, тачније Никшићана, не могу да схватим толике сукобе међу Србијом и ЦГ. Волим ЦГ крш приморје и не бих га мењао ни за Сејшеле. Кад се попнеш на Хај-Нехај тврђаву, па ти пукне поглед на крш подно ње, византијско плаво море удара у душу, а титански венац Паштровића стоји као неко страшно знамење... Е, то је Црна Гора. Две мајке као једна - Србија и Црна Гора.
Е, то је Црна Гора. Две мајке као једна - Србија и Црна Гора.
'Vako , ćale mi je jednom rekao :
-Sine , ti imaš dvije majke i jednu sestru. Nikad ne zaboravi to , prva ti je majka ona koja te je rodila , druga majka ti je Crna Gora , a sestra za koju gineš je Srbija.
Mada ja i dalje ostajem pri onome da oko SCG treba podignuti betonske zidine i lagano pustiti kanalizaciju civilizacije da se slije međ njih.
@SherlockHolmes221B Добро ти је рекао стари. Међутим, ако ниси приметио, око С и ЦГ је давно подгинут бетонски зид - са запада усташки и балијски, са севера угарски, са истока буграско-румунски, са југа шиптарски. И сву канализацију су пустили да се слива међу нас, а из њиховог дворишта, па се помешало са нашим канализацијама које нам не мањкају. Нису криви они, јасно је. Ипак, без обзира на то што се талог и муљ нахватао на врховима и Србије и Црне Горе, ја никада нећу признати и прихватити да тај талог и муљ представљају било који народ на овом свету.
Сутра када се буде комадала Црна Гора као што се комадала Србија, нећу жалити живота да се одужим светим претцима Црне Горе који су стали раме уз раме са Србијом и Србима. Ја не волим мит о Црној Гори и Црногорцима, ја волим истиниту Црну Гору и Црногорце.
Valdemar - није напредак народа одређен националним сазревањем и идентификацијом националне свести, већ учењем, радом и трудом у свакодневним пословима који живот значе. Национално освешћење и национална зрелост спадају у категорије више свести и немају битан утицај на свакодневни живот. Распад Југославије и сукоби након распада нису последица националне не-свести, већ правно-економске беде у којој смо били убеђени да ћемо постати бољи, лепши и богатији ако ``добијемо своје``. Сада верујемо да ћемо исто тако постати бољи, лепши и богатији ако утврдимо свој ``прави и истински`` национални идентитет. Зато трагамо за њим на све нереалније и незрелије начине - од праисторије до потпуног брисања националне свести. Резултат тога неће бити напредак.
mislim da je ovo panorama koja sadrzi sve elemente crnogorskog drustva i kao takva najbolje opisuje modernu crnu goru.
neko bi reko da fali magarac i govno, ali rekoh modernu crnu goru.
Mislim da crnogorci treba da lete sa sajta
ima druga crnogorska tema, druže Zapata, na ovoj rizikuješ ban zbog nekropostinga ili kako se već to zove.
Oj svijetla majska zoro
Majko naša Crna Goro
Sinovi smo tvog stijenja
I čuvari tvog poštenja
Volimo vas, brda tvrda,
I stravične vaše klance
Koji nikad ne poznaše
Sramotnoga ropstva lance.
Dok lovćenskoj našoj misli
Naša sloga daje krila,
Biće gorda, biće slavna
Domovina naša mila.
Rijeka će naših vala,
Uskačući u dva mora,
Glas nositi okeanu,
Da je vječna Crna Gora.
Mali zeko bijeli jako se veseli pisanice dijeli i sretan uskrs želi postavi ovo na tri teme na forumu inače će te moderatori banovati mali slavko banjac nije podelio nego se samo nasmejao i pomislio glupa šala i kroz sedam dana je dobio trajni ban
Mali zeko bijeli jako se veseli pisanice dijeli i sretan uskrs želi postavi ovo na tri teme na forumu inače će te moderatori banovati mali slavko banjac nije podelio nego se samo nasmejao i pomislio glupa šala i kroz sedam dana je dobio trajni ban