VPrijavaPrijavi se

Svetska država: Za i protiv

Arhiva215 odgovora· poslednji 1. apr 2011.
EJ

Evo kako bi to izgledalo:

-Prostor države (teritorija) je ceo svet
-Svetsko državljanstvo
-Nema azila i ekstradicije
-Nema stranaca, nema naših i njihovih
-Neograničena državna vlast, sa tim što bi medjunarodno pravo koje je trenutno iznad svih drugih zakona postalo unutrašnje pravo

· · · · · ·
LE

Neko je gledao Zvjezdane staze....ne cini mi se da je to moguce u bliskoj buducnosti. Trebali bi ljudi da se sloze a to jednostavno ne ide.

MY

У оно 'нај', додала бих и НАЈЗДРАВИЈИ првенствено. Разни умоболници се данас истичу, образују и развијају таленте, па терају воду на своју воденицу.

ЈО

E pa takva ideje NE TREBA da se ostvari, ali MOŽE mnogo prije nego što vi mislite. Na tome se već radi, ali se tome treba oduprijeti. Uspostavljanjem takve države bi moćnici i zvanično postali gospodari cijelog svijeta. Ta ideja gambi o kojoj ti pričaš, to ti je u stvari ideja novog svjetskog poretka. Ko fol globalna demokratija, a u stvari oligarhija i diktatura. Čitaj malo 1984.-u i Hrabri novi svijet. Veliki brat, nadzor, tehnokratija? Tebi je to neka utopija - meni je to horor! Stapanje svih religija u jednu - koju? To bi bila neka kvazireligija, a njen autor ili inspirator bi mogao biti samo Sotona lično koji bi tjerao cijeli svijet da mu se klanja. A nastanak takve države i takve univerzalne religije je uostalom već prorečen u Otkrovenju Jovanovom. Ubrzo nakon što se to desi, nastupa sudnji dan.

MY
Citat:Je l' bilo kriminala za vreme Tita, kada se živelo lepo? Što bi neko krao ako ima sve što mu treba? Čoveče, ja pričam o dalekoj mogućnosti kada je svest naroda na adekvatnom nivou.

U ljudskoj je prirodi da požele nešto više, bolje, bogatije. A ne da se zadovoljavaju zadovoljenjem najosnovnijih potreba.

Citat:- Vidi one što se mole u pravoslavnoj crkvi.
- Ajd' da potegnemo katane na njih, jer ne veruju u Budu.

Ovi gorenavedeni primeri nisu trebali biti shvaćeni doslovno. Bio sam ironičan. Ne znam mnogo, al' znam dovoljno.

Citat:Njaaah, vidi se da pojma nemaš o budizmu. Oni tolerišu sve religije jer budizam sam po sebi nije baš religija, već više neka filozofija, učenje.

Zar sve religije ne tolerišu ostale? Laik sam, al' meni se čini da je tako.

Marihuana je jedini način da sjedinimo narode i narodnosti! :)

EJ
Citat:Stapanje svih religija u jednu - koju? To bi bila neka kvazireligija, a njen autor ili inspirator bi mogao biti samo Sotona lično koji bi tjerao cijeli svijet da mu se klanja. A nastanak takve države i takve univerzalne religije je uostalom već prorečen u Otkrovenju Jovanovom. Ubrzo nakon što se to desi, nastupa sudnji dan.

Jebiga, ja sam ateista pa mi ovo što si napisao izgleda nebulozno. Štaviše, smešno.

A Jovičiću nisu tvorci ideje masoni, već stoici.

Meni deluje da si ti to malo gledao Žig zveri. :))

Aj sad realno, ako izuzmemo to što si verski fanatik, šta drugo imaš da kažeš, a da ne bi valjalo u ovo sistemu. Mislim, sigurno ima neke mane, ali ja mislim da padaju u senku dobrih strana koje preovladavaju.

LE
Citat:Uspostavljanjem takve države bi moćnici i zvanično postali gospodari cijelog svijeta.

ako ja imam koliko mi treba ne vjerujem da bi mi smetalo sto neki tamo baja na globalnom nivou kroji sudbinu pri tom ne mislim na "hljeba i igara", a osim toga stvarno mislis da znas ko su sada najmocniji ljudi na planeti i da njima zakoni nesta znace?

Ideja je zanimljiva ali ljudi ne mogu da se sloze, Gambi pomenu vrijeme prije nastanka drzave ti ljudi vjerovatno nisu ni znali koliko ih ima ni gdje su im susjedi.

ЈО

"Jebiga, ja sam ateista pa mi ovo što si napisao izgleda nebulozno. Štaviše, smešno."

Logično. Ideje o jednoj univerzalnoj religiji nastaloj mješanjem kojekakvih religija mogu zastupati samo ateisti. Ako već ne vjeruješ, bolje se ne petljaj u religiju. Niko te ne tjera da vjeruješ, ali odakle tebi, kao nevjerniku pravo, da zagovaraš stvaranje tamo nekih novih religija?

Možda su stoici praautori, ali ta kompletna ideja je u suštini masonska, i masoni su glavni koji rade na njenom ostvarenju.

A druge mane tog sistema, koje se ne tiču religije su te što NE POSTOJI INOSTRANSTVO.

Ako ti se u nekoj državi ne sviđa ti možeš ili da pokušaš da oboriš vladu ili da zapališ preko grane.

A u takvom sistemu se mnogima ne bi sviđalo, međutim, takvu vladu bi bilo malo teže oboriti, a zapaliti preko grane nemaš kud, eventualno Mjesec i Mars, ali su tamo uslovi pomalo, tj. malo više negostoljubivi.

EJ

Čekaj, šta ima da ti se ne svidi ako imaš dovoljno svega što ti je potrebno? Ne kapiram.
Ljudi se bude uglavnom kada su materijalno ugroženi, zar ne? Ovde to ne bi bio slučaj.

Dalje, bune se kad imaju manjak prava u odnosu na ostale. Ovde to ne bi bio slučaj.

Ne pada mi na pamet ništa više... Mislim da su ovo bili razlozi za skoro sve gradjanske ratove, državne udare, prevrate i revolucije.

ЈО

A druge mane:

- gubitak nacionalnih kultura i tradicija koji bi s vremenom bio neminovan
- otežana lokalna samouprava - svugdje se vlast nastoji dati ljudima da upravljaju što manjim teritorijalnim jedinicama - okruzi, regioni, opštine. Lakše je jednoj opštini da polaže račune vladi u Beogradu, nego nekoj koja je udaljena 10.000 kilometara.
- problemi izbora: i u jebenoj Bosni se smjenjuju predsjednici iz sva tri konstitutivna naroda. Šta bi bilo sa nekim narodima, koji u takvoj državi, neminovno NIKADA ne bi imali šansu da daju svog predstavnika u svjetskoj vladi, ili da predsjednik bude iz njihovog naroda
- teza da će nacije nestati je iluzorna i nemoguća. Jednom formirana nacija je trajna kategorija.
Jevreji postoje već oko 3000-4000 godina, Grci nešto manje, srpski nacion postoji preko 1000 godina, i sl.
- Gubitak kreativnosti u globalnom razmišljanju - s postojanjem samo jednog jezika svi bi prihvatili sličan način razmišljanja - način razmišljanja je donekle uslovljen jezikom na kome razmišljaš. Zato je bitno očuvanje što više jezika jer oni doprinose globalnoj kreativnosti i raznolikosti.

Italijanska kancona, Francuska šansona, i sve nijanse srpskih uzrečica i psovki nikad neće biti ni prevedive ni shvatljive, na recimo, engleskom.

ЏЕ

Gledao sam film davno, nisam siguran kako se zove, ima retardirano ime.
Uglavnom u tom filmu je nakon trećeg svetskog rata Zemlja bila razorena, pojavio se čovek koga zovu Otac (Father) koji je dao ideju o svetu bez emocija, religija, nacionalnih istorija, muzike, slika, kulture uopšte. Tako bi otprilike izgledala ta svetska država koja bi nastala po uzoru na predloge iznesene na prvoj strani.

Ideja može da se razvije ali na druge načine, da ne postoji jedna država već zajednica više država. Jedna država bi bila kontinent koji bi bio podeljen na podjednake delove, mešali bi se Srbi i Albanci, Nemci i Francuzi, Kinezi i Mongoli i svaka ta teritorija bi imala svoju upravu. Postojao bi možda i skup više takvih teritorijica, npr. Evropa je podeljena na 100 približno jednakih delova, skup se sastoji od 10 njih.

E sad, svaka teritorija bi imala predstavnika u skupu više njih, a svaki skup bi imao predstavnika na kontinentu. U početku ovo ne bi radilo, ali vremenom bi se razvijalo, gubio bi se svest o nacionalnosti postepeno, ali to je i potrebno, jer nije moguće da npr. Srbi i Albanci žive u jednoj državi sa današnjim osećanjima jednih prema drugima. S obzirom da su male teritorije lakše je voditi ih i raspoređivati novac iz jedne u drugu i tako dobiti jednake standarde.

Naravno ovo ne bi bilo moguće prvenstveno u Africi jer je Sahara crna rupa i nema nikakvih načina da se zaradi u njoj.
Tako ja zamišljam zajedničku državu, možda nešto drugačije, ali po mom mišljenju ovo bi jedino bilo bilo moguće po mom mišljenju.

EJ
Citat:gubitak nacionalnih kultura i tradicija koji bi s vremenom bio neminovan

Šta je tu loše? Ja tu vidim samo pozitivne strane.

Citat:otežana lokalna samouprava

Siguran sam da b,i u vreme kad bi ovo uopšte moglo da se sprovede u delo, snašli nekako. :)

Citat:Šta bi bilo sa nekim narodima, koji u takvoj državi, neminovno NIKADA ne bi imali šansu da daju svog predstavnika u svjetskoj vladi, ili da predsjednik bude iz njihovog naroda

Jovičiću, ne bi bilo mog, njegovog ili naroda onog tamo budjavog. Jedan narod, samo jedan. Nismo Srbi, Hrvati, Šiptari ili šta ti ja znam već Kosmopolite, svi do jednog.
Tako da je moj odgovor na tvoje pitanje jednostavan - uvek bi predsednik bio iz tvog naroda.

Citat:teza da će nacije nestati je iluzorna i nemoguća. Jednom formirana nacija je trajna kategorija.

Daj, nije jedna nacija isparila do sada. A naravno da bi nacije nestale medjusobnim mešanjem. Kada ne bi bilo granica ljudi bi se razleteli po planeti. Ne da ne bi bilo nacija, nego ne bi bilo ni različitih rasa.

Svi bi bili neki melezi valjda. :)

Citat:Gubitak kreativnosti u globalnom razmišljanju - s postojanjem samo jednog jezika svi bi prihvatili sličan način razmišljanja - način razmišljanja je donekle uslovljen jezikom na kome razmišljaš. Zato je bitno očuvanje što više jezika jer oni doprinose globalnoj kreativnosti i raznolikosti.

Ovo mi je nekako besmisleno i nejasno. Kakve veze ima jezik sa bilo kojom naukom osim sa lingvistikom? :)

Pa i jezik je produkt ljudskog uma, for gad sejk.

ЈО

Daljni razlozi protiv te ideje:

1. Svijet je neravnomjerno razvijen i nikada se neće potpuno ujednačiti po stepenu ekonomskog razvitka.
2. U takvim uslovima svakoj državi su prikladni samo njeni zakoni, njene poreske i carinske stope, njena politika i sl. Primjenjivati Švajcarsku ekonomsku politiku ili neku drugu u Boliviji je čista glupost. Dok Bolivija ne postane identična ko Švajcarska ni zakoni u Boliviji ne treba da budu kao u Švajcarksoj. A čak i ako dođe do ekonomskog izjednačavanja, neće doći do kulturnog izjednačavanja, jer svaki narod ima svoje običaje, tradiciju, kulturu i sl. pa se tako određena kaznena djela u skladu sa kulturom, u nekim državama oštrije kažnjavaju, a u nekim blaže.
3. Dok god postoji mnoštvo različitih kultura i religija, nema ništa od zajedničke države.
4. Stapanje svih kultura, ili svih religija u jednu je NEPOŽELJNO iz mnogo razloga:

npr. Odeš u Indiju, i tamo ništa, nikakvo iznenađenje, sve isto ko u Srbiji, odeš u Brazil isti kurac, odeš u Mauritaniju isto. Uzmeš pištolj i ubiješ se.

EJ
Citat:Gledao sam film davno, nisam siguran kako se zove, ima retardirano ime.
Uglavnom u tom filmu je nakon trećeg svetskog rata Zemlja bila razorena, pojavio se čovek koga zovu Otac (Father) koji je dao ideju o svetu bez emocija, religija, nacionalnih istorija, muzike, slika, kulture uopšte. Tako bi otprilike izgledala ta svetska država koja bi nastala po uzoru na predloge iznesene na prvoj strani.

Zove se Ekvilibrijum. Ali nije to to o čemu pričam. Niko nije pominjao emocije, muziku i slike jebote. Kultura i istorija bi nastavile svojim tokom, samo kao jedna celina, bez deljenja na nacionalne. :)

Citat:Ideja može da se razvije ali na druge načine, da ne postoji jedna država već zajednica više država. Jedna država bi bila kontinent koji bi bio podeljen na podjednake delove, mešali bi se Srbi i Albanci, Nemci i Francuzi, Kinezi i Mongoli i svaka ta teritorija bi imala svoju upravu. Postojao bi možda i skup više takvih teritorijica, npr. Evropa je podeljena na 100 približno jednakih delova, skup se sastoji od 10 njih.

Pa to i jeste početak.
Onaj fazon rod-bratstvo-pleme-plemenski savez-država-unija-svetska država

ЈО

Jezici su itekako bitni za sve a ne samo za lingvistiku.

Mi bismo izgubili bar jedno 70% smisla za humor i duha kad bi smo bili prinuđeni da pričamo na engleskom samo.

Neke naše zezancije jednostavno bolje "rade" na srpskom, a na engleskom bi zvučale glupo i bile bi besmislene.

Nešto mi se čini Gamby, da ti je usfalilo argumenata za pobijanje onoga što sam napisao u nekoliko prethodnih postova.

EJ

Njah, nije nego me mrzi da se vrtim u krug. Skoro sve to sam pisao već, a i umoran sam i moram da uzmem da učim, pa ono...

Možda sutra budem raspoložen glumim gramofon. Sad ne mogu.

· · · · · ·
JK
Citat:lobalnu državu kakvu je moguće ostvariti na ovom stepenu ljudskog razvoja ne bi vodila grupa demokratski izabranih dobrih čika, već konglomerat zloćudnih ljudožderskih multinacionalnih kompanija. Toliko o tome.

Mislim da je Valdemar sve lepo objasnio ovom izjavom.

CH

Iako skoro nemoguce, nesto na planu globalne vlasti sa decentralizovanim centrima ( u fazonu svaki veci grad je opstina ) bi bilo veoma privlacno mom umu. Ali zbog preterane pohlepe koja je urodjena u nama to je, nazalost, kao sto rekoh, nemoguce...

EJ

Pa, neka konfederacija ili unija nam definitivno sleduje, koja će kasnije verovatno da evoluira u federaciju, pa u decentralizovanu državu.

Ripli, nije uvek globalizam značio zlo. Pogledaj državu koju je stvorio Aleksandar Veliki. Njega su voršipovali narodi koje je pokorio više nego mi Tita svojevremeno. E, on je prvi globalista, a ne Rim. To što USA ima politiku sličnu Rimskom carstvu nema veze sa ovim o čemu ja pričam. Iako je veoma tačno.

Lolo imao sam ovo pitanje na ispitu, izvadila me, tako da ne može da bude loša ta svetska država :))

CA

Protiv brate, kakv a svetska država???

Svetsko prvenstvo u fudbalu bi otišlo po kurcu a i ništa nije zanimljivo kao sprdanje sa nacionalnim manjinama.

Mislim da treba da se probudi svest kod naroda i da za ovakve odluke preferira isključivo subjektivne stavove i fazon nek komšiji crkne krava kako nikada ne bi došli u rizik da nam se desi takvo jedno sranje kao što je svetska država...

Srbija RuleZ

AU

Ja sam mislila da mi i živimo zadnjih dvadeset godina u takvoj državi.
U stvari sasvim sam sigurna da živimo.
I vidi- opet bilo ratova i svega...

LE

generalno mi se jebe za ovo, ali ako mi neko prisloni pištolj uz glavu i kaže da moram da biram, onda ZA.... citizen of the world...

SH

Anarhija! Ali avaj, dok su ljudi stoke, ništa od nje... A o političarima da ne pričam. Sve moj do mojega. Ali ko zna, čekamo 21.12.2012., možda bidne nešto :)

CA
Citat:čekamo 21.12.2012., možda bidne nešto :)

Taj dan psteri ima da preokupiarju sajt u fazonu ETO VAM VAŠ KRAJ SVETA lolo

VI
Citat:Pogledaj državu koju je stvorio Aleksandar Veliki. Njega su voršipovali narodi koje je pokorio više nego mi Tita svojevremeno. E, on je prvi globalista, a ne Rim.

Tačno gambi, Aleksandar je bio prvi nazovi ga globalista, ako tako nešto može da se kaže za jednog osvajača. Po toj logici i Hitler je bio globalista, jebo mu pas mater. A to da su pokoreni narodi voleli Makedonca predstavlja čist zapadnjački mit kojim, onako gebelsovski, opravdavaju njegova konkvistovanja.

Istina je da ga porobljeni narodi nikada nisu voleli, a pitam se i kako bi. Osim toga, i dan danas u zabitima Irana postoje priče u kojima se Aleksandar opisuje kao đavo i to sa šiljastim repom i dva roga. Noću se ovim pričama plaše deca i čuva teška uspmena na porobljavanje i uništavanje persijskog carstva.

Realno, da sam Persijanac ni ja ne bi voleo Makedonca, ali ovako mi je kul lik.

Dalje, potpuno je pogrešno poistovećivati porobljavanje sveta od strane neke sile i globalizaciju. Ona prava, humana globalizacija na koju svi mi mislimo bi trebala da dođe kao evolutivni korak a ne kao eufemizam za okupaciju.

ЦА
Citat:Njega su voršipovali narodi koje je pokorio

По тој логици ми смо волели отоманске султане.

GV

Svet bi bio mnogo manje zanimljivo mesto.

To bi jedino bilo dobro ako izvalimo nekih 50 alien civilizacija tu okolo pa kao aj da se grupišemo. :D

JK
Citat:50 alien civilizacija tu okolo pa kao aj da se grupišemo. :D

E tada bi jedino imalo smisla al' bi se svađali oko imena 1000 godina.

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se