Romi: Društveni paraziti ili samo stereotip?

Islam bukvalno nije postojao kada je bila spaljena, a spalio je Cezar. Daleko od toga da ja volim muslimane, ali ne lupaj brate

Sevaszokrator, iznosiš baš previše činjenica sa vrha brega, bukvalno ono internet školovanje, zagrebeš po nečemu i smatraš se kompetentnim da iznosiš mišljenje. Ajde daj neku oblast koju baš poznaješ, u suprotnom imaš slagalicu brt.

jeste, u pravu si, samo ne treba to brkati sa rasom i bioloskim predispozicijama, takvi su jer odrastaju u siromastvu i primitivizmu, i ti bi da si se rodio u cigan mali bio 99% takav bez obzira sto si beo

treba imati bas mnogo prirodne inteligencije, odlucnosti i posvecenosti pa napraviti nesto od svog zivota kad se rodis u jebenom kartonu bez struje i pola sela ocekuje da se ozenis do 15. godine

Aha, onda im drzava dodeli stanove, a oni poskidaju parket, vrata, bojler, prozore, prodaju i vrate se u karton. Geni, bre.

Sevaszokrator, iznosiš baš previše činjenica sa vrha brega, bukvalno ono internet školovanje, zagrebeš po nečemu i smatraš se kompetentnim da iznosiš mišljenje. Ajde daj neku oblast koju baš poznaješ, u suprotnom imaš slagalicu brt.

sta sam sad zagrebao?

Sećam se priče koju mi pričala pokojna baba, o cigančetu kojeg je usvojila kraljevska porodica. Kao odrastao sve kul, najbolje okruženje i obrazovanje i šetaju jedan dan po šumi i ovaj kaže au tata vidi koje granje, bile bi dobre korpe.

Pa ja ne kažem da je to zato što su spečeni nego zato što nemaju kulturu i to nemanje kulture prenose na decu kao svoju kulturu.

@sevast stratokaster
Genetski predodredjene stvari mogu da se koriguju okolinom i ucenjem, sto bi se desilo da ga odgaje kvalitetni necigani

I ja sam odrastao jako siromašan pa mi nije pričala majka da idem da prosim i kradem nego da se školujem lol

Zajebala te

Gamby,kakav Cezar,muslimani su u svom pohodu na severnu Afriku spalili tu biblioteku.

Genetski predodredjene stvari mogu da se koriguju okolinom i ucenjem, sto bi se desilo da ga odgaje kvalitetni necigani

A da li belac koji odraste u karton sitiju pocinje da se ponasa kao everidz cigan? Ako da, onda smo ustanovili da ce i jedni i drugi u slicnim uslovima odrastanja u proseku razviti slicne obrasce ponasanja. I ako je tako, na cemu se onda tacno temelji pretpostavka o genetskoj sklonosti cigana ka takvom ponasanju?

Gamby,kakav Cezar,muslimani su u svom pohodu na severnu Afriku spalili tu biblioteku

A? https://prnt.sc/wlusci

A da li belac koji odraste u karton sitiju pocinje da se ponasa kao everidz cigan?

Izvor ili se nije desilo

I ako je tako, na cemu se onda tacno temelji pretpostavka o genetskoj sklonosti cigana ka takvom ponasanju?

Upravo u cinjenici da je 9 od 10 cigana ljudski talog koji zivi zivote nedostojnim coveka.

kod ljudi, koji nemaju mentalni problem, sto se tice ponasanja kasnije, oko 90% je vaspitanje a 10% biologija (hormoni, itd).

@sevast stratokaster

sevaškotraktor

Pa Kelte, temperament je utvrdjeno nasledan. A, sta je temperament, nego to kako ces se poneti u odredjenoj situaciji. Npr, nemas para i gladan si. Imas par opcija, npr

1) Odradis neku fizikaliju da zaradis ili nesto, operes nekome prozore itd
2) Krades
3) Prosis

Temperament igra veliku ulogu ovde, i zato ce vecina ljudi izabrati opciju 1 ili nesto slicno tome, a cigani 2 i 3

temperament odredjuje koliki ces recimo rizik da prihvatis, a to mozes da radis i legalno i nelegalno i "ciganski" sto kazes.

legalno, veliki rizik: kocka, berza, ulaganje u nesto statiznam
legalno, mali rizik: sljaka, fizikalija, radis kod nekog i tako
ilegalno, veliki rizik: pljacka, iznuda, itd
ilegalno mali rizik: prosenje, eventualo dzeparenje i tako to.

genetika odredjuje koliki ces rizik da uhvatis, vaspitanje odredjuje sta ces. po tvom primeru.

Pa Kelte, temperament je utvrdjeno nasledan. A, sta je temperament, nego to kako ces se poneti u odredjenoj situaciji. Npr, nemas para i gladan si. Imas par opcija, npr

1) Odradis neku fizikaliju da zaradis ili nesto, operes nekome prozore itd
2) Krades
3) Prosis

Temperament igra veliku ulogu ovde, i zato ce vecina ljudi izabrati opciju 1 ili nesto slicno tome, a cigani 2 i 3

A kako se zove kad imas para i nisi gladan, pa opet krades i varas? Npr. tajkuni, politicari, kriminalni klanovi, prevaranti na internetu, itd. Nije kradja samo kad ti neko zavuce ruku u dzep. Jel i to do temperamenta/gena?

Npr. tajkuni, politicari, kriminalni klanovi, prevaranti na internetu, itd. Nije kradja samo kad ti neko zavuce ruku u dzep. Jel i to do temperamenta/gena

Pa, delimicno jeste. Odnosno, sklonost ka rizicnom ponasanju je genetska, temperamentna, sto kaze kelt. Opet, ne vidim sto bi pomenuo ponasanje koje je izuzetak kod belaca, da pokazes da nesto sto je pravilo kod cigana, nije urodjeno

vi me ladno izignorisate ovo sto reko, a upravo pricam o tome

Pomenuo sam te Kelte editovao sam post

nije, sto?
genetika (donekle samo doduse, 50%) ti odredjuje kako ces emotivno da reagujes u nekoj situaciji, i koju ces opciju od vise ponudjenih da izaberes.

opcije koje imas na raspolaganju su obicno negenetsko nasletstvo od roditelja, kroz vaspitanje i status i sta ti dali.

Ne mislim da tako malu ulogu igraju geni, a i nauka je prilicno neusaglasena jos uvek po tom pitanju, nije dovoljno istrazena oblast. Ja verujem da geni mnogo vecu ulogu imaju od tih 10%, a da se to moze korigovati vaspitanjem i sredinom. Tipa mozda 50% posto geni, 50% sredina, ili 40/60

po meni geni imaju veze sa tim dal ces da imas nekih zdravstvenih problema sto mentalnih sto fizickih, sto definitivno utice na psihu i inteligenciju, ali ne oblikuje coveka.

ono, ne mozes da korigujes nekog ko ima mentalnih problema mnogo, al prosek, sta ga znam, nema neka sad ogromna razlika izmedju usvojene (male) zdrave dece i njihovih ne-bioloskih roditelja.
temperament, sklonost riziku, sirova inteligencija, jeste, geni (zdravlje). odluke i kud ces da upotrebis to mozga sto imas, to je po meni 100% vaspitanje i sredina u kojoj odrastas.

sugava sredina cak moze i mentalno da te sjebe tako sto ces kao mali da pokupis bolestine sto ne bi ovako.

u pravu je gambi sto se tice ovoga za neusaglasenost nauke, on je zapravo jos i umeren u stavu jer ima likova (tzv. sociobiologija i bioloski determinizam) koji misle da geni 100% ili blizu 100% odredjuju neke oblike ponasanja

za nas koji se ne bavimo time detaljno ovo je vise pitanje intuicije i vrednosnog sistema nego nesto sto se moze razresiti argumentima jer skoro svaku situaciju mozes da objasnis pozivanjem i na gene, i na sredinu

ja sam skloniji celtovoj proceni da geni igraju relativno malu ulogu u poredjenju s vaspitanjem, obrazovanjem, materijalnim uslovima, itd

u svakom slucaju geni nisu nesto sto je zacrtano u kamenu, to se menja kroz evoluciju, a i da se modifikovati i ukrotiti, sto kroz tehnologiju, sto kroz drustvo