prijava

Геј је океј? Тема за дукатлије и антидукатлије

3.224 odgovoraposlednji 24. nov 2016.
GM

Џими, колико уопште знаш о Индији? Знаш ли колико народа живи у тој држави...
Ставове сличне твојим имају и Амери по питању латиноса, Скандинавци по питању балканаца, Јапанци по питању Амера итд. Ако их све саберемо, испашће да је један народ на планети вредан и паметан.
Мало ми досадно да објашњавам милион пута исту ствар.

ДОПУНА: нарочито ми то све смешно изгледа кад узмеш у обзир да много Цигана има физичке карактеристике "нецигана", па се опет исто понашају.

TK
а пошто су врло утицајни, може им се и да наштимују резултате како им одговара (а сви врло добро знамо да се многа истраживања базирају на наштимованим резултатима). Па, није ли тако?

Stimovanje rezultata? Zanimljivo.
Kada objavis naucno delo, podrazumeva se da citaoci poznaju osnove metodologije. Uvek ce se javiti neko ko ce se pozaliti da takav eksperiment nije "metodoloski validan" ili nesto slicno. I ne znam kako se tacno "stimuju rezultati" i prvi put cujem i zaista mislim da je kleveta da se kaze da je Frojd "stimovao rezultate". Moze se stosta reci za Frojda, ali prevarant nije bio. Uostalom, on takve eksperimente, koliko je meni poznato (a mozda se varam, morao bih da proverim), nije izvodio, njegova psihoanaliza se iskljucivo bazirala na klinickim slucajevima, ne i na eksperimentima.

Pod "nekim" podrazumevam autoriteta u toj naucnoj oblasti.

Ваљају се по говнима по цео дан и ништа не раде да им буде боље.

Ma nemoguce, pa kako bi snimili onda pun kurac Bolivudskih filmova da je tako? :D

ЏИ
Џими, колико уопште знаш о Индији? Знаш ли колико народа живи у тој држави...

Знам из медија, из једне књиге индијске ауторке коју сам читао, која ме је, иако је добра књига, згрозила, а причало ми двоје људи који су били тамо.

Што се тиче стереотипа, од њих не треба бежати. Штавише, треба их узети у обзир када се посећује нека земља. Ето, нису сви Балканци сировине, нисмо ја и ти, није Отаку, Кристин, али је мишљење Скандинаваца које си поменуо настало на основу понашања неких сирових људи, те би странци који доплазе овде требало да имају на уму неке ствари. Нпр. да не носе дрес свог омиљеног клуба да га не би претукли. Капираш шта хоћу да кажем.

Uvek ce se javiti neko ko ce se pozaliti da takav eksperiment nije "metodoloski validan" ili nesto slicno.

Колико сам чуо, бројне твоје колеге се жале на Фројда, чак га и негирају. Пример.

Uostalom, on takve eksperimente, koliko je meni poznato (a mozda se varam, morao bih da proverim), nije izvodio, njegova psihoanaliza se iskljucivo bazirala na klinickim slucajevima, ne i na eksperimentima.

Имај на уму да нисам психолог, немој толико да идеш у ситна цревца кад је терминологија у питању. Клиничко испитивање/експеримент, мени исти курац. Можда је и клевета ово за Фројда. Опет кажем шта сам чуо од жене која је доктор психологије, не знам поуздано, моје знање о Фројду се своди на 30 прочитаних страна ради спремања испита и започетог читања књиге ''Основи психоанализе'' док се нисам сморио.

Ma nemoguce, pa kako bi snimili onda pun kurac Bolivudskih filmova da je tako? :D

Па и у филмовима се углавном ваљају у гофнима. :)

GM

Џими,

znaš na šta mi to liči.. na ovo. kada su romantičari buđavi tipa karl maj pisali romane o "egzotičnim" predelima balkana oni su balkance opisali kao bahate, neobrazovane, divlje, ogavne.. i kasnije su ti isti balkanci "preuzeli" te osobine, naime, smatrali su da je to što oni zapravo jesu, bahati i tupavi. što je glupost.
slična stvar se dešava i sa ciganima npr.

Другим речима, кад би тебе неко цео живот кљуцао у мозак тврдњама да си инфериоран, да можеш једино да преврћеш по контејнерима итд. а притом родитељи ти сиромашни и на нивоу образовања просечног првака (основца), шта мислиш шта би од тебе на крају испало? Избавио би се из немаштине својом супериорном генетиком?
Ти стереотипи у многим случајевима јесу тачни, али они утичу на то да га и наредне генерације Ганција прихвате и уживе се у њега. И свакако нису засновани на генетици толико колико ти мислиш.

TK
Колико сам чуо, бројне твоје колеге се жале на Фројда, чак га и негирају. Пример.

Tacno. Brojne kolege se zale i na Adlera. I na Junga. I na Masloua. Problem kao i sa svakom drugom drustvenom naukom- kvantitativni i kvalitativni pristup se medjusobno ne podnose, a ne mozes ni bez jednog ni bez drugog. Ja Frojda npr znam vrlo dobro, ali ga uzimam sa ozbiljnom rezervom. Drugi neko ce da bude ekstremni Frojdovac ili anti-Frojdovac, treci ce da bude Jungovac (ko ja nekad), a meni u osnovi najbolje lezi nesto trece, al da ne idem u "sitna crevca" ;). Frojd je iz tog vremena kad metodologija u psihologiji nije bila toliko dobro odredjena, pa mu se moglo (al ne u smislu bahatosti, nego prosto nije bilo epistemoloskih pravila) da izvlaci zakljucke kakvi su mu odgovarali. To nije zamerka toliko Frojdu, koliko je zamerka celoj epohi,

Клиничко испитивање/експеримент, мени исти курац.

Klinicko ispitivanje: imas pacijenta, malo cackas sa njim, detaljno to dokumentujes, analiziras i izvedes pun klinac zakljucaka. A to sve zakljucci koji u stvari dosta govore i o tebi, a ne samo o pacijentu, al to se u Frojdovo vreme jos nije znalo, bio trve kvlt pozitivizam na vlasti u nauci :). A eksperiment ti je kad se bas nameracis da nadjes dal ima to i to u tome i tome, skupis ekipu, opremu i sve ostalo, detaljno izradis nacrt kaki bi trebalo da bude, skupis subjekte, sve to statisticki obradis i onda objavis u naucnom casopisu. Mislim da je krivotvorenje tesko izvodljivo (mada sta ja znam, jos sam balav za to), zbog tih nekih statistickih testova znacajnosti i drugih kuraca-palaca koje moras isto tako da prezentujes, obavezne "objektivnosti" koje moras da se drzis (tesko je biti objektivan, ali trudis se kolko mozes) i drugih nekih bezbedonosnih stvarcica. Cek da polozim metodologiju, pa cu detaljnije da ti opisem :D

ЏИ
Избавио би се из немаштине својом супериорном генетиком?

E, ал' интелигенција је наследна, то је већ научно доказано. :)

Ти стереотипи у многим случајевима јесу тачни, али они утичу на то да га и наредне генерације Ганција прихвате и уживе се у њега. И свакако нису засновани на генетици толико колико ти мислиш.

Не оспоравам.

Е, људи, радо бих до сутра причао с вама, ал' морам сад у неко лајферисање. Видимо се сутра. Надам се да ћу бити докон као и данас, ал' можда и нећу.

TK
E, ал' интелигенција је наследна, то је већ научно доказано. :)

Jok. Multifaktorski se nasledjuje. Odnos okolina/gen skoro 50 posto. Nemam trenutno na sta da se pozovem, al majke mi tako je nesto otprilike :D.

GM
E, ал' интелигенција је наследна, то је већ научно доказано. :)

Не спорим. Само мислим да немамо исту претпоставку по питању разлике у интелигенцији две популације.

Jok. Multifaktorski se nasledjuje.

Па добро, ал у сваком случају се наслеђује (потенцијал).

TK

A dobro, nego onako kako je Dzimi rekao, ispalo je da se nasledjuje ko sto se i ruke i noge nasledjuju od roditelja koji imaju ruke i noge xD

KA
I ZASTO SE ONDA, PRAY TELL, ZENE I DALJE RADJAJU KAO DEVICE???

Ne kontaš šta sam hteo reći, poredi to sa pušenjem kurca ili razgibljivošću

LE

u nekim kulturama razevičavaju devojčice čim se rode. u bolnici. klinički sve sterilno i to. msm, hoću da kažem, nekim hirurškim instrumentima. ne onako kao u srpskom filmu :S

LE
Vi ostali ne mozete tako ko Edi nego pisete kilometarske nebuloze ko Kamikaza?

pa dosadno nam.... a džimi i otaku spemuju za sve pare. pls, preimenujte temu u "nature vs nurture" :S

LE

dabome.... e a da vas pitam, jel bio gej štand na onom sajmu erotike što je bio pre par godina?

TK
Ne kontaš šta sam hteo reći, poredi to sa pušenjem kurca ili razgibljivošću

A ti ne kontas sta sam ja hteo reci. Kako to da se priroda nije pobrinula da se naslede takve tricarije od svojih predaka kao sto su "nemanje himena kod zena" (pazi, ovo je jos na nivou organa, nesto bitno, kao majmunima rep, a nama mozak) a nasledjuju se take apstraktne nebuloze kao sto je "majstorstvo"? Ili, ako su ti pradeda, deda i tata bili Jevreji, oces li se roditi sa cunom bez kozice? Ako to ne moze da se nasledi, jel ti ozbiljno mislis da njihove "vestine majstorstva" mogu da se naslede?

DU

I hoće li se crnac roditi sa velikom kitom, ili mora da čeka da mu naraste?

KA

Možda ima veze i sa tim što sam kao klinac često gledao kako se nešto radi, ali nisam aktivno učestvovao u tome, SVEJEDNO bilo to zbog genetike ili uticaja okoline ili i jednog i drugog opet je bar 5 puta veća šansa da ćeš se baviti nečim što ti se bavi/o neko iz porodice. I fazon je u smislu normalno da se ne rodiš kao stručnjak, ali lakše ćeš postati stručnjak nego neko kome su svi bili neki prosvetni radnici
A recimo u sportskom bavljenju pismonošama ( golubovima ) krvne linije su najvažnije, kako to objašnjavaš? Veruj mi da ljudi koji imaju para daju blanko čekove da bi uzeli šampionskog goluba, a ako uzmeš u obzir da se u Belgiji i Holandiji taj sport i hobi upražnjava preko 200 godina znači da su ljudi koji sada daju po 50, 100 hiljada evra za jednog goluba budale( budale su što daju tolke pare svejedno) jer po tebi su iste šanse da šampionskog goluba da taj i neki koji košta 50 evra. A izgled, kao kod recimo pasa, nema veze jer ti golubovi lete trke.
I vi ostali ne možete tako ko Edi nego pišete kilometarske nebuloze ko Otaku

EJ

Nešto razmišljam, dobar procenat ljudi se žali na to što su u nekim državama gejevi, poput crnaca, pozitivno diskriminisani. Mislim da je to upravo direktna posledica prethodne negativne diskriminacije, fazon na taj način se društvo iskupljuje. Deluje mi da će tako nešto i nestati vremenom, kada svest ljudi dodje na dovoljno razuman nivo da prihvate gejeve kao potpuno ravnopravne strejterima, a shvate da kad se rukuju sa crncem neće da im se oboji ruka.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.