VPrijavaPrijavi se

Umjetnost

Umetnost284 odgovora· poslednji 21. avg 2023.
ЈО

Na podforumu umjetnost nema tema o umjetnosti. Sramota. Sad ima. :D

Elem, ja nisam umjetnički tip, ali uopšte. Jedini vid umjetnosti za koji iole imam smisla je pisanje. Mislim, kad hoću da sjednem, da se potrudim nešto lijepo da napišem, a ne ovdje kad vas smaram sa kilometarskim postovima. :D

Crtanje veze nemam. Muziku volim, mislim da imam sluha, ali nisam "profesionalni slušač muzike" koji pasionirano prati neki žanr i zna sve o nekim izvođačima. Više sam svaštar.

Književnost i volim i cijenim, ali sam uglavnom ljenčuga. Kad se natjeram, pročitam nešto, izaberem uglavnom nešto kvalitetnije, i bude mi drago što sam pročitao, nikad se nisam pokajao zbog toga, čak i ako je knjiga osrednja... ali me uglavnom mrzi da čitam.

Poeziju isto volim, ali od svih grana umjetnosti, na to sam vjerovatno najmanje sati potrošio u životu.

Jedno vrijeme sam baš dosta gledao filmove i trudio se što više se informisati. Sad rijetko gledam.
Serije mi nikad nisu bile u fokusu, malo šta sam pogledao od serija, to mi je baš žestoka rupa u opštoj kulturi.

E sad... da ne nabrajam dalje taksativno... što i nije cilj teme... želio bih iznijeti svoj opšti stav o umjetnosti.

Smatram da je umjetnost, zajedno sa igrom i sportom, jedna od najvrednijih ljudskih aktivnosti i najsmislenijih. Vjerovatno jedina isljučivo ljudska aktivnost, jedina koja je odvojena od samog preživljavanja. I životinje se doduše igraju, tako da na kraju ostaje umjetnost, kao isključivo ljudska aktivnost.
Umjetnost još više od igre, možda ispunjava onu Maslovljevu najvišu stepenicu na hijerarhiji motiva, samoaktuelizaciju.

Takođe, po onoj anketi o sistemima vrijednosti... umjetnost spada u vrijednosti samoizražavanja, ili "self-expression" i uglavnom je cijenjenija u onim državama koje su bogatije, to jest gdje su već podmirene osnovne materijalne potrebe.

Al sad, jedna interesantna stvar - nema svaka umjetnost taj neki umjetnički šmek. U engleskom ima pridjev "artsy" koji podrazumijeva neki umjetnički fazon, šmek itd. To se često koristi pogrdno, u smislu da opiše pretenciozne ljude koji se tripuju da su neki umjetnici, najčešće neke alternativne ribe, koje se farbaju u zeleno i imaju milion tetovaža. Ali ja taj pridjev "artsy" ne bih shvatio isključivo negativno - zapravo, meni se taj luckasti, opaljeni tip ljudi, tj. uglavnom riba, čak i sviđa, naravno ako je ona u tom fazonu s nekom mjerom i sa ukusom. Nisam baš za neke koje su totlno odvaljene od mozga, ali mi se svđa određena doza tog artsy ludila, određena doza nekonformizma u ponašanju, određena doza pridavanja pažnje estetici, nekonvencionalnim forama i tome slično.

Ali kao što rekoh, nema svaka umjetnost taj artsy šmek, čak i ako se radi o vrhunskoj umjetnosti.
Npr. Ivo Andrić je vrhunski pisac, ali ne mogu ga zamisliti, za sve pare, kao nekog umjetnika i boema. Ili tek Dobrica Ćosić. Lik piše fenomenalno (ne govorim sad o politici), ali mi djeluje operisan od umjetnosti.

S druge strane Vuk Drašković ima malo tog umjetničkog đira u sebi. One duge kose, brada, harizma, sve što ide uz to. A dobro i piše. (opet ne govorim o politici)

U književnosti su vjerovatno, najumjetničkiji tipovi pjesnici.
Ja sam skonto, da iako nisam umjetnički tip, imam ponekad potrebu za umjetnošću, ali da recimo relativno suvoparne stvari, bez obzira na kvalitet (npr. Ivo Andrić), ne mogu u potpunosti da zadovolje tu potrebu.

Ponekad mi treba neka luda, opaljena umjetnost. Npr. ja sam ispoštovao "Na Drini ćupriju", i tvrdim da je vrhunski roman, ali me nije to radilo kao kad sam čitao "Stepskog vuka", gdje odmah na početku dolaziš u susret sa nekim opaljenim stvarima i gdje na početku ti se kaže "Samo za ludake"...

Nekako takva vrsta literature, tipa, "Stepski vuk" ili "Čekajući Godoa", takve opaljene, uvrnute stvari, po meni su najbliže u književnosti, onom nekom mističnom doživljaju umjetnosti, nekoj egzotici i romantici za kojom čovjek nekad ima potrebu.

(A možda je to samo potreba za eskapizmom... stvarni svijet je dosadan, daj mi nešto divlje i ludo)

Mene su često privlačili ti tako malo udareniji tipovi... npr. od domaćih pjesnika romantičara, meni je broj jedan Laza Kostić, jer je najluđi.

Sad pitanja:

1) Koliko je vama bitna umjetnost u životu?
2) Možete li zamisliti umjetnika da se oblači i ponaša konvencionalno (tipa posao od 8 do 4, odijelo, kravata, redovno brijanje)
3) Koje grane umjetnosti vas privlače?
4) Imate li sami neki umjetnički talenat?
5) Da li vam je kod umjetnosti bitan samo kvalitet, ili imate potrebu i za tom nekom "opaljenom", "ludačkom" vrstom umjetnosti? (Kao na primjer onaj film "Stalker" od Andreja Tarkovskog)
6) Da li umjetnik mora biti malo čudak, boem, ekscentrik i tome slično?
7) Smatrate li umjetnost, jednom od rijetkih aktivnosti gdje ono baš živimo 100% kao ljudi, pravi život, a ne samo borba za egzistenciju?

· · · · · ·
CE

Znaci jovore reko si jedno a sad pricas o sasvim desetom i samo se upetljavas. I cini mi se da me ni mrc ne razumes sta ti kazem

Imas osnovna pravila i onda kitis. Kao i svaka druga umetnost samo sto kad pokrsis pravila u nekoj drugoj umetnosti moze da se nadje neko sto ce reci ok, ovo je neprijatno ali lepo, a u muzici je to nemoguce.

Ako polomis osnove, koje su cvrste, i nepromenljive

ЈО

Vidim ja šta ti govoriš,
kao zna se šta zvuči tužno, šta zvuči veselo, možda su to i neka nepisana pravila...
To sve stoji, ništa ne sporim.
Ali hoću da istaknem, da ti i u okiviru toga, imaš veliku slobodu i širinu da stvoriš nešto novo.

Jer ne zvuči svaka tužna pjesma isto i nije svaka tužna pjesma ista.
Neko kaže molska ljestvica više ide uz tužne pjesme. OK, i to je neko pravilo, od kojeg ima izuzetaka, ali eto, neka bude pravilo.

I šta sad, samo zato što određeni tonalitet po nekim pravilima zvuči tužno, hoćeš da kažeš da je to samo slijeđenje pravila i da nema prostora za stvaranje nečeg fundamentalno novog?

Ne mogu se s tim baš složiti. Imaš milione pjesama koje su u molskim ljestvicama od kojih su mnoge jedinstvene.

CE

Sta mislis, betoven sedne besan na neku gretu i krene da svira veselu laganu melodiju ili krene da lupa po klaviru i ispadne meseceva sonata.

Ali ne lupa nasumicno, zna sta radi. Samo ga radi dobro.

Svaka muzika je takva

Edit: treci deo

CE

Pravila se jako dobro znaju jovore nisu nenapisana.

Ono sto je ostavljeno umetniku je da zna koja emocija zahteva koje, kakav tempo, koju glasnost, pauzu, preskoceno, ubaceno itd. Inace salje pomesane emocije a to niko ne voli. Ne kapira zasto, ali ne voli

Zvuci ti kao neko ko se smeje samo ustima

A to se vezba ko i pisanje. Da umes da kazes sta mislis i osecas

ЈО

Ne lupa nasumično naravno.

Ja samo hoću da kažem da su ta pravila manji dio priče. Ona ti govore ovo može, ovo ne može.

Ali toga što može ima skoro neograničeno mnogo. On se kreće u okviru onog šta može, i tu napravi stvari koje samo on zna i koje se ne mogu napraviti samo na osnovu pravila.

Isto kao što i ja recimo ne lupam nasumično po tastaturi, već se pridržavma gramatike srpskog jezika.

Ali to što znam gramatiku, mi ne daje recept da napišem neki roman. Niti me posebno ograničava, i dalje imam gotovo neograničene mogućnosti izbora šta da pišem i kako.

Postoje i neka pravila višeg reda, na primer za romane, to da ima uvod, razradu, kulminaciju, rasplet, itd... Ili u muzici imaš onaj sonatni oblik...

Ali to ti bukvalno daje gotovo neograničene mogućnosti. Uvod, Zaplet, Kulminacija, Rasplet... možeš to uraditi na guglplex i više načina :) Od kojih nije svaki dobar.

Znači ima dosta na čovjeku.

A i sama ta pravila je stvorio čovjek, po nekom osjećaju.

U suštini skapirao sam šta je, mi se svi slažemo da postoje pravila,
samo ti više potenciraš taj neki šablonski karakter muzike, a ja više zastupam tezu da su pravila ostavljaju mnogo više slobode i prostora za kreativnost.

Moguće da većina muzike i jest šablonska, razni pop hitići, da se prave po formulama, sa minimalnim varijacijama na temu.

Ali i dalje tvrdim, da je moguća u muzici kreativnost bez pravila. Npr, muzikalan seljak može nešto lijepo da smisli bez učenja. Nekih pravila će se držati, jer su vjerovatno univerzalna i kao takva urođena, a nekih i neće, ali opet može da smisli nešto lijepo.

Dobri muzičari, pravila tretiraju kao neka ograničenja, a ne kao recept kako da stvaraju muziku. Ako će ti pjesma zvučati kao nešto što već postoji, onda je ta pjesma na granici plagijata, to je derivativna umjetnost, nije originalna...

Fora je biti originalan, a ne šablonski muzičar.

CE
Citat:U suštini skapirao sam šta je, mi se svi slažemo da postoje pravila,
samo ti više potenciraš taj neki šablonski karakter muzike, a ja više zastupam tezu da su pravila ostavljaju mnogo više slobode i prostora za kreativnost.

imas puno zvukova, novi instrument izadje, nova muzika se pravi.

sto se tice melodija... osnovnih melodija, ritma, to ne bi bas reko. taj muzikalni seljak se drzi mnogo vise pravila nego neko ko poznaje muziku. svesno nesvesno nije bitno, ali je tako.

ЈО

Ja mislim da baš kod melodije imaš skoro neograničene mogućnosti. Kod ritmova za nijansu manje, ali i tu dosta, baš dosta.

Uporedi sledeće kompozicije:
predlog 1: https://www.youtube.com/watch?v=NqAOGduIFbg
predlog 2: https://www.youtube.com/watch?v=UehilhnMt5Y
predlog 3: https://www.youtube.com/watch?v=QkF3oxziUI4
predlog 4: https://www.youtube.com/watch?v=B6nUHOkLBuM
predlog 5: https://www.youtube.com/watch?v=TdWEhMOrRpQ
predlog 6: https://www.youtube.com/watch?v=qeMFqkcPYcg
predlog 7: https://www.youtube.com/watch?v=sYptnuOAg-8
predlog 8: https://www.youtube.com/watch?v=SymcEAeYGOw
predlog 9: https://www.youtube.com/watch?v=1hLIXrlpRe8
predlog 10: https://www.youtube.com/watch?v=8a-HfNE3EIo
predlog 11: https://www.youtube.com/watch?v=uSTOcyevIOE
predlog 12: https://www.youtube.com/watch?v=GXFSK0ogeg4
predlog 13: https://www.youtube.com/watch?v=4lWgvFQX2MM
predlog 14: https://www.youtube.com/watch?v=MS3vpAWW2Zc
predlog 15: https://www.youtube.com/watch?v=DyDfgMOUjCI
predlog 16: https://www.youtube.com/watch?v=-tJYN-eG1zk

Znači ne samo da imaš skoro bezbroj mogućih melodija, nego i bezbroj stilova u kojima opet možeš napraviti bezbroj jedinstvenih pjesama.

A listu sam pravio više za svoju dušu :D

Citat:A muzika je potpuno apstraktna, praviš kombinacije tonova koje nikad nisi imao priliku čuti u prirodi. Npr. jedna simfonija je zaista kreativno remek-djelo. Mislim to je po meni među vrhuncima umjetnosti.

Trenutak kad je tema otišla u oftopik. Bolje da se vratimo na umjetnost.

· · · · · ·
Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se