Trulež SFRJ

Za SFRJ mnogi kažu da je to bilo zlatno doba, kad su važile prave vrijednosti, mogao si da spavaš noću u parku, nisi morao zaključavati vrata od stana, svi su imali dovoljno para, muzika bila vrhunska, filmovi dobri, zezancija maks, dnevnik bio najdosadnija emisija i niko nije pričao o politici.

Često se kaže za nekog "on je završio fakultet dok je Bog hodao po zemlji", a ne ko sad ovi "hibridi", misli se pritom na ljude koji su završili fakultete prije rata, tj. za vrijeme SFRJ, s implikacijom da su tad bili mnogo ozbiljniji kriterijumi i veći kvalitet obrazovanja, i da nije bila sprdnja od škole, itd...

Ono najvažnije u cijeloj ovoj temi, jeste pitanje - ako su u SFRJ zaista važile sve te prave, istinske vrijednosti, ako je zaista postojao neki kvalitet... kako je sve to tako brzo propalo i srušilo se kao kula od karata? Gdje nestade sav taj sistem vrijednosti? Šta nam uradiše svi ti ljudi koji su završili fakultete "dok je Bog hodao po zemlji"? Kako to da su baš oni uveli državu u rat? Šta je to bilo toliko trulo u toj SFRJ, da je dovelo do takve propasti, ako su već bile sve neke vrhunske vrijednosti o kojima se priča?

To što je sam komunizam kao sistem pao, to je jasna stvar. Imao je mnogo ekonomskih protivriječnosti i neefikasnosti u sebi, i logično je bilo da propadne - i nužno.

Ali ono što nikako nije bilo nužno, ni logično, je da sa njim propadne i sva ona kultura i sistem vrijednosti koji su nastajali u tom vremenu, a koji sa samim komunizmom i nisu imali pretjerane veze. Čak skoro da uopšte nisu imali veze, s obzirom da je Jugoslavija bila okrenuta Zapadu i nije bila dio Istočnog bloka.

Zbog toga mi se čini da je u SFRJ još štošta bilo trulo osim komunizma... Šta vi mislite šta to tačno? Da li možda previše idealizujemo taj period... pa čak i popularnu kulturu iz tog vremena, muziku, filmove, itd?

Znači celte, kod tebe je glavna ideje decentralizacija.
Pa dobro, okej mi je to, mislim da je dobra stvar.

I okej mi je ta ideja sa vladama koje kratko traju... i da se niko ne osjeća previše komotno na vlasti... Tipa kao u Italiji.

Al čini mi se da si malo ostao nedorečen po pitanju ekonomske politike?
Da li bi to kod tebe takođe podrazumijevalo i da se sve prepusti privatnom sektoru?

ne mogu da vam opisem koliko se narod politicki opismeni kad krene da prica o lokalnim problemima koji ga se bas onako direktno ticu i na koje moze cak i da ima uticaj. krene polagano, nekoliko njih, al se rasiri ko pozar. daj lokalni budzet, i imas odmah neku vrstu mikro vlasti sa vrlo opismenjenom kontrolom. mnogo zajebanije postaje da se radi mutno.

u srbiji to ne postoji. imas vlast odvojenu od naroda, i mora revolucija, drzavne vodje, bageri itditd da se nesto promeni.

prvo moras da izbijes iz naroda iluziju da je to bolje, onda se lako menja. samo.

Nisam ja ni za kakvu vrstu planske privrede. Svi regularni sektori treba da budu privatni i neplanski.

Al zadrži državno školstvo, zdravstvo, energetiku, telekom, ulaži u infrastrukturu, puteve, itd... Nastoj pomoći domaćim firmama koje se trude... šta ja znam - nisam za nekritično subvencioniranje i njegovanje propalih firmiu... ali nekad treba malo dati vjetar u leđa domaćim firmama.

I protiv sam toga da se ogromni državni giganti prodaju strancima za male pare. I to iz nekih strateških sektora.

To prvo ne treba uopšte prodavati. A ako već moraš, treba naplatiti ko svetog Petra kajganu.

ta partijska kontrola lokalne vlasti nam je jedna od najgorih zaostavstina sfrj ustvari, da se vratim na temu.

mnogo tesko cemo to da izbijemo cini mi se. na silu je probao zapad da izbije to, da bude lakse da se saradjuje sa nama (da prosire trziste), to je bilo kako bilo, korupcija sto bila do pre 5 god skrivena, na izvolte, dusa vapi za domacinskom vlascu, sns kao resenje, demagoska vlast, zapad ne dira jer trziste imaju, jos lakse nego sto su imali, mi zivimo kako zivimo.

za promenu nam jeste kriv zapad. za ono sta smo uradili od te promene smo iskljucivo krivi mi.

Znači, da pojednostavim, ti si za to da se porez plaća više opštinama nego državi? Opštine ubiru prihode od poreza, i ako im treba neka usluga od države to plate... a ostalo sami odlučuju šta će i kako će sa tim prihodima?

Ne vidim ništa loše u tome. U najmanju ruku bi dovelo do tog opismenjavanja što ti kažeš, koje je neophodan preduslov za neke krupnije promjene.

ne da ubiru lokalno nego ti daju izvestaj kako su ti potrosili pare. plus, placam 3 poreza. najveci je za selo u kom zivim, srednji za kanton a najmanji za drzavu.

nekako i moraju jer mi jednom godisnje dodje racun da im platim jedan nov osrednji porodicni auto. malo drugacije razmisljas kad taj novac imas neko vreme pa moras da das, nego kad ti uzimaju neki vilenjaci a ti razmisljas samo o tome sto ti daju posle tog preracunavanja.

mnogo veliki gnev naroda ovde navuces ako krenes sa tim novcem da se zajebavas, jer je poprilicno opipljiv prosecnom coveku. ili daleko bilo da das impresiju da ga na neki nacin koristis za sopstveno bogacenje ili uzivanje.

Hm... jedna dobra stvar u Americi je možda baš to što svi sami plaćaju poreze. Nema ko kod nas da dobiješ neto platu, na koju su svi porezi i doprinosi već plaćeni.

Tamo dobiješ bruto, pa sam podnosiš izvještaj poreskoj. A osiguranja razna i uplate za penziju ne moraš ni da plaćaš, na tebi je da odlučiš.

Nisam siguran koliko bi to generalno bilo dobro, ima to i svoju tamnu stranu...

Ali bi definitivno učinilo da ljudi manje trpe političare i više ih kontrolišu, jer bi imali taj osjećaj da im neko pare uzima direktno iz džepa.

Kod nas te pare ni ne vidiš u džepu kad su ti automatski uzete.

ma da, to onda otvara i neka socijalna pitanja koja ja uopste i ne znam jel su resena u srbiji, tipa da imas progresivni porez ili da stopa poreza zavisi od porodice i koliko potpomazes ekonomiju drzave itditd.

ili tipa na bruto platu od 1000€ isti porez placa i pera koji izdrzava sebe i ekonomiji doprinosi tako sto narucuje hranu sa uber itsa ili sta vec ima tamo, i trosi sto mu ostane u inostranstvu i mika sto ima 3 deteta i traba mu 130% plate da prezivi, sve potrosi do 23. u mesecu i kicma ekonomije u zemlji.

E ovo što kaže Celt.
Pa onda polako da ljudi izbace iz glave "besplatno" školstvo i zdravstvo

Niste ni svjesni u šta bi se uvalili kad bi se to pitanje krenulo raskopavati. To sve dobro zvuči sa stanovišta povećanja individualne odgovornosti i ekonomsko-političke i finansijske pismenosti. Ali u praksi bi na kraju dobio ono što imaš u Americi. Školstvo i zdravstvo od koje se bukvalno grca u dugovima koliko su skupi.

Bolje meni i ovo naše lažno "besplatno" nego da se plaća onako ko tamo.

Čovjek ode u bolnicu za najbanalniju stvar dođe mu račun da se ne može godinu dana opasuljiti.

Studenti dižu kredite da bi uopšte mogli studirati, itd.

U normalnoj državi se o svemu tome vodi evidencija i onda ako si već prisiljen da odvajaš za penziju koju nikad nećeš da doživiš i za zdravstveno od čega ćeš možda ti lično da iskoristiš 0.2%, na kraju radnog veka ti svedu račun i kažu ok ti si toliko i toliko puta bio kod čika doktora, to te je koštalo toliko i toliko para, a toliko i toliko od tvog zdravstvenog fonda nije bilo iskorišćeno, evo ti te pare sad. Dok ovde u ovoj retardiranoj mutaciji socijalizma ako predložiš tako nešto pogledaju te kao da si monstrum sa prigovorima tipa ali ti ne plaćaš zdravstvo samo za sebe, svako od nas plaća zdravstvo i time ga održava u životu, ti zapravo plaćaš iluziju zdravstvenih usluga, zlu ne trebalo, ali definitivno ti te pare nikad nećeš da vidiš i oprosti se od toga da za minuli rad dobijaš poštenu i realnu naknadu. Jebe mi se za zdravstvo jebe mi se za penziju, daj mi celu bruto platu na ruke i šta tebe ima da boli kurac šta ću ja sa tim parama da radim i kako ću da lečim rakčinu koja će neizostavno da me stegne. Ionako se svi sa ozbiljnijim zdravstvenim problemima leče privatno i pucaju pare, a sa manje ozbiljnim niko ne ide kod lekara jer će prođe.

E da Celtaro slažem se apsolutno oko toga da će biti oplakivanja Vučića jednom nesumnjivo, ne samo stoga što je nemali broj ljudi sasvim opran i indoktriniran, već i usled mogućnosti da će ga naslediti gori sistem ili veća budala, što naravno nije isključeno, jer ne samo da će svaka iduća politika imati težak start (ako uzmemo kao polaznu tačku to da će uopšte biti pošteni, dobronamerni i sposobni za unutrašnju i spoljnu politiku), već se i svetske prilike pogoršavaju. Ali to je odredjen broj ljudi, procentualno, jednak broju onih koji oplakuju druga titu. Jedni će ga se sećati sa uzdahom, drugi sa prezirom, a treći, većina, biće mahom indiferentni i neće imati nekakve jasne stavove, niti će se uopšte baviti sa tim preterano.

Ni uzane farke nije jugoslovenski genij izmislio, niti je inspirisao 68. Svašta nije valjalo.

Ako nešto mrzim to je da slušam "u Trst po farmerke priče". I uvek se iz poštovanja prema rodbini uzdržavam da ih ne napušim i pitam: Je l vi mislite da je sve bilo u redu sa ekonomijom zemlje ako ste morali za par radničkih pantalona plave boje da pređete celu zemlju i da vam za tu akciju treba jebeni produženi vikend?

Gledaj braće moje srpske što pričaju o bivšoj nam državi ko penzosi na šahu u parku

i ti si u istim govnima bio i jesi plidu tako da pridruzi se ili zauvek cuti

"Ko u Sarajevu provodi noć budan u krevetu, taj može da čuje glasove sarajevske noći. Teško i sigurno izbija sat na katoličkoj katedrali: dva posle ponoći. Prođe više od jednog minuta (tačno sedamdeset i pet sekundi, brojao sam) i tek tada se javi nešto slabijim ali prodornim zvukom sat sa pravoslavne crkve, i on iskucava svoja dva sata posle ponoći. Malo za njim iskuca promuklim, dalekim glasom sahat-kula kod Begove-džamije, i to iskuca jedanaest sati, avetinjskih turskih sati, po čudnom računanju dalekih, tuđih krajeva sveta! Jevreji nemaju svoga sata koji iskucava, ali bog jedini zna koliko je sada sati kod njih, koliko po sefardskom a koliko po eškenaskom računanju. Tako i noću, dok sve spava, u brojanju pustih sati gluvog doba bdi razlika koja deli ove pospale ljude koji se budni raduju i žaloste, goste i poste prema četiri razna, među sobom zavađena kalendara, i sve svoje želje i molitve šalju jednom nebu na četiri razna crkvena jezika. A ta razlika je, nekad vidljivo i otvoreno, nekad nevidljivo i podmuklo, uvek slična mržnji, često potpuno istovetna sa njom".

Andrić, 192ineke

Sto se kaze "oni koji nisu ucili istoriju su osudjeni da je ponavljaju, oni koji je jesu ucili su osudjeni da se nerviraju i gledaju druge dok je ponavljaju"

Inace malo odoste u drugu krajnost, nekih stvari poput boljeg standarda i manje kriminala i te kako da jeste bilo, sto naravno ne cini automatski ni Jugoslaviju ni Tita pozeljnima niti negira lose stvari koje su radili, ali ove stvari ne mogu biti predmet ozbiljne rasprave, jednostavno su cinjenice

Najispravnije u svemu i jedino tačno je ovo što je Melkijades kopirao, a Andrić napisao. Večita mržnja. I to je to. Svet je utemeljen na mržnji. Ljubav je mit, laž i opsena. Čovečanstvo opstaje jedino mrzeći.

ljubav, tj bol u kurcu uvek pobedjuje mrznju, jer mrznja je prvenstveno autodesktruktivno osecanje i ponasanje koje unisti sebe i tako je nema vise.

mrznja je ventil za budale. osecanje kojim iskazuju sopstvenu nemoc, ali je ne resavaju.

Ma kakva ljubav. Ne postoji ljubav. Samo ravnodušnost. Meni najodvratniji CINIZAM. Sebičnost. Ili uzajamna korist. Mržnja vlada svetom. Ja mrzim otvoreno, cinik mrzi uglađeno. Većina ljudi su to drugo. Ne verujem da se uništava, naprotiv, sve je više ima. Nije svaka mržnja usmerena ka sebi, većina njih zapravo i nije, mrze se drugi i ne nužno ali uglavnom njihovi kvaliteti. Mržnja je pored straha jedno od primarnih osećanja. Ljubav je izmišljena, istinski izmišljena. To je samo osećaj kratkotrajne prijatnosti po pitanju nečega ili nekoga, kad ti se čini E mogo bi ovako zauvek ... ne, ne bi. Prokletoj ljudskoj prirodi dosadi sve... A mržnja goni ljude na različite akcije... Kada mrze ljudi su slobodni, ustvari u svom prirodnom stanju jer svi su sebični i kao individue u drugome i najbližem do sebe vide neprijatelja, rivala, protivnika, šta god. To je istina. Jbt aj mrzim ta sranja ali Eva je sjebala Adama. I on bi nju, o kako ne bi ... Znači zarad ličnog zadovoljstva, zdravlja, napretka ma koje vrste zgaziće te. Svako. Ali baš svako. Isključivi su junaci iz filmova, bajki, naših epskih pesama i slično.
Mržnja jeste nemoć ali je daleko jača od ljubavi. Baš zato što je negativno osećanje. Ne mora biti autodestruktivna, ko ume da je kontroliše zdravo može čak da ima i korist od nje. Ne znam da li se baš razumemo. Jedno je mržnja, u nju je uključena strast. A drugo je prezir. Mržnja je podložna promeni, prezir je konstantan. U proseku svaki čovek mrzi duplo više nego što bi ikada mogao voleti.

Definitivno podrzavam ideju pisanja definicija podrske avvl

Tiletova jedina greska je sto nije pobio gamad pre svoje smrti. Ta gamad dodje na vlast i razjeba onakvu drzavu i sad nikle banana republike iz groba velike Juge

Tiletova jedina greska je sto nije pobio gamad pre svoje smrti. Ta gamad dodje na vlast i razjeba onakvu drzavu i sad nikle banana republike iz groba velike Juge

To jeste uspešna taktika, a realno je ubijao i prijatelje i neprijatelje i za života je držao krug ljudi koji je držao tu neku stabilnost te ideologije ali da je on na čelu. Tako da, ne pomaže nama ni Isus da siđe sa neba, ni Če Gevara da ustane iz groba. Nestvarno je kako je uopšte i postojala ta zemlja sa ove tačke gledišta kad vidiš na šta nam liči društvo. Nestvarno je da jedan Bošnjo što sluša Gari garo i vozi golfa dvojku na zejtin ima aerodrom Željavu, jedan od najvećih podzemnih u Evropi u to doba. Da Srbenda kome je sloga misaona imenica ima širom države kolektive sa nazivom Sloga.

Au brt

Pa jes

Pesma Jovanke Broz

Nikom pičke nisam dala,
Sačuvah je za maršala.

Ali kurca postah sita
otkad oženih druga tita

Htele je jovanka još
al je niko neće,
Otišao tito odneo i cveće

Za jovanku broz nema kurca više,
Oa kad tita s cvećem sahraniše

A od kada je tito u kući cveća,
Svima nam je stigla tuga u nesreća

Ostali su sloba, tuđman i alija,
Otišao je tito s njim i jugoslavija.

Trebao je narod da im kičmu ispresavija
Kad se gleda hag za šešelja se navija

Kad moje uši čuju muziku na struju,
Ko nesluša pesmu slušaće oluju

Kao mlađi redovno sam gledo crnog gruju
Budi tiša kurvo komšije te čuju

Srbe lako prepoznaš mnogo često psuju
Mi imamo pericu, bosanci hasu i muju

Otvorili azil a kučiće truju
Svi što im smrde noge neka se obuju

U beloj kući i kremlju sudbine se kuju
Voleo sam pivo, sad više volim vuju

Od sudara s pesnicom arkade se naduju
Moraće u montaži da klip preoblikuju

Ostali su sloba, tuđman i alija,
Otišao je tito s njim i jugoslavija.

Trenutak u kom pjesma prelazi u nadrealizam i psihodeliju.

Da, da. Svi kukaju joj Jugu nam uništi nacionalizam, a Alija, Tuđman i Sloba svi bivše komunjare.
Pa nisu je rušili Šešelji i Tompsoni, msm bili su oni izvođači radova, ali na niskom nivou, a u vrhu bila sve gospoda što se klela u bratstvo i jedinstvo do juče.