Ko je ZA da se promoviše radno vrijeme, za većinu poslova, koje bi se završavalo u 14:30h.
Tako da većina ljudi može doći KO ČOEK kući u 15h i imati život.
Početak radnog vremena bio bi podložan dogovoru... ali ne bi smio biti prije 7h.
Idealno radno vrijeme bi bilo 8:00 do 14:30... a donekle prihvatljive varijante i 7:30 - 14:30, te 7:00 do 14:30...
Svi kukaju kako nema para a prodjes knezom u 10 ujutru svi kafici puni
kvalitetno trolovanje :) tj. pokušaj preuzimanja teme
ovo
@celt nema vremenska zona toliko puno uticaja, jer se ljudi svakako ne ravnaju prema svjetlosti, već prema nekim vremenskim odrenicama koje su fiksirane, i oko kojih se uklapaju... promjena zimsko/ljetno računanje ti je ekvivalent jedne vremenske zone... Pa opet ljudi isto funkcionišu i ljeti i zimi...
je logicki nedispravno. poenta je da smo u pogresnoj vrem. zoni i da vise odgovara radno vreme od 7.
recimo ovde da me neko natera da idem na poso u 7 reko bi mu da ide u picku materinu necu da ustajem kad je mrak. tamo vec izadje sunce leti u 5 ili jebem li ga kad.
sve jedno je dal pomerao sat ili radno vreme. sat je bolje pomeriti jer onda imas i legalni razlog da pomeris vreme posla, pa se pomeri i vreme izlaska, i spavanja, i svega
spanci idu na poso u 10 ujutru a veceraju u 10 uvece. bitno je gde je sunce, sat je najobicnija brojka
beograd je u pogresnoj zoni za 9 do 5 i otud ti taj osecaj. ovde je skroz ok, imas dosta vise dana uvece
od promjene vremenske zone ima koristi samo ako se onda radno vrijeme pomjeri na 7:00 do 15:00
Ako ti po tom novom, ispravnom vremenu, budeš radio opet od 8:00 do 16:00, opet će ti biti sve vrlo slično u smislu koliko imaš korisnog vremena nakon posla...
Za biologiju se slažem s tobom...
cekaj bre, aj procitaj jovo sta pises. sat je samo brojka. kakve veze ima dal ga zoves 7 ili 8, ako nemas referencu
pomeris sat, lezes "kasnije" i eto ti sat vremena nakon posla. nema veze dal ga zvao 8 ili 9
sta si ti bese, pravnik?
posto ne razumem jel pricas da treba da se pomeri ili da se skrati radno vreme. ja nekako iz cele price ukapirao da hoces da se pomeri samo, al mi se cini da si stava da treba da se skrati, gde ima smisla sve ovo (ne menja cinjenicu da je pogresna vremenska zona doduse).
ne razumem te najbolje.
zato što kad se pomjeri sat, sa njim se pomjeri i sve ostalo... sat vremena ranije legneš, sat vremena ranije ustaneš...
i spram tog nekog fiktivnog vremena se ravnaš, ne spram sunca...
naravno da je BOLJE kad je to fiktivno vrijeme u skladu sa suncem nego kad nije, ali hoću da kažem da objektivno ne dobijaš na vremenu, jer se sve pomjeri na neku stranu
Evo ti čist primjer
kad je ljetno računanje vremena ustaje se sat ranije... ti kad imaš ljetno radno vrijeme od 8:00 do 16:00, to je fizički isto kao da imaš po zimskom od 7:00 do 15:00. Zapravo da nisi pomjerio sat, on bi u 8:00 pokazivao 7:00, a u 16:00, 15:00.
ALI u praksi velika je razlika između situacije kad se pomjeri sat (ili promjeni vremenska zona) i situacije kad se promjeni samo tvoje radno vrijeme...
Jer npr. ti ljeti se vratiš kući oko 16:30 (što je 15:30 po zimskom), opet imaš recimo samo sat vremena da platiš račune, jer banke rade npr. do 18:00 po aktivno važećem vremenu... i moraš trčati, itd...
A da se samo tvoje radno vrijeme promijenilo, ti bi u isto to fizičko vrijeme gledao na sat i vidio 15:30... i imao još dva debela sata da ganjaš račune, i sve ostalo...
poenta je u tome kad se svi pomjere, ne dobijaš ti lično nikakvu prednost
jedino kad se samo tvoje pomjeri, a da ostalo ostane, e onda imaš neki dobitak
razumiješ... ako je predstava u osam po važećem vremenu, a ti završavaš posao u 4 po važećem vremenu, tebi je taj interval 4 sata...
E al kad bi ti radio do tri po aktualnom vremenu, onda bi imao pet sati do predstave...
ljudi imaju neke svoje ideje u glavi šta se u koje doba radi... i kad ljudi vide da je ponoć, ići će spavati, bez obzira što to vrijeme fula dosta u odnosu na astronomiju
a tebi ako sat pokazuje ponoć, nemaš nekog izbora da ideš po kafanama i gotiviš se, jer već je razlaz, malo toga radi itd...
Kontaš, poenta je doći kući u 15:00 po važećem vremenu, i onda imaš punih 9 sati aktivnosti koje možeš raditi u društveno prihvatljivo vrijeme
A ti ako dođeš kući u 17:00, ti imaš samo 7 sati... jer bez obzira na to što bi sunce, recimo u nekom idealnom slučaju bilo do 21:00, ljudi opet kad vide da je ponoć idu spavat.. ne možeš ti sam hajcat do dva sata noću
po meni treba i da se skrati i da se pomjeri...
da se skrati za jedan sat recimo, bilo bi dovoljno, da ne pretjerujemo... možda i samo pola sata
ali da se pomjeri ka ranijem terminu spram važećeg vremena, koje god ono bilo
nisam pravnik, batalio sam to, radim u prodaji, uglavnom sa stranim klijentima, ali više kancelarijski, mada je bilo i putovanja prije korone...
skracenje - ok. pomeranje - potpuno je isto ako pomeris radno vreme a ne diras sat ili ako pomeris sat i sa njim radno vreme i ne znam koja mentalna gimnastika moze ovo drugacije da tumaci.
nije isto
ako pomjeriš radno vrijeme a ne diraš sat, imaš sat vremena duže do zatvaranja tržnih centara, banaka, itd... jer ti dođeš kući ranije, ovo sve ostalo radi kao i prije
ako pomjeriš samo sat... a radno vrijeme isto (po tom novom vremenu) fizički se sve pomjera za jedan sat, ali kad dođeš s posla ne dobijaš dodatnih sat vremena za aktivnosti, jer su i one pomjerene
ako pomjeriš i sat i radno vrijeme, to je najbolja varijanta... u smislu dnevnog svjetla koje dobijaš, itd... ali za aktivnosti dobijaš samo jedan sat (onaj od pomjeranja radnog vremena)... samo to bi značlilo fizički pomjeriti svoj ritam za DVA sata unapred
ljudi takodje rade u trznim centrima, bankama i slicno. jel bi to samo sebi da pomeris radno vreme?
pricaj onda sa sefom, jel mozes ranije da radis jer je ovo ocigledno tvoj subjektivni problem, a ne problem koji bi se resio tako sto ces celo drustvo da pomeris sat unapred.
jer ako celo drustvo pomeris sat unapred, pomerio si sve sat unapred i dobio si kurac kao pojedinac. to sto ti hoces se resava tako sto ustanes sam sat ranije.
pa da, da pomjerim sebi, i većini koja radi tako kancelarijske poslove... a tržni centri, itd. su druga priča, tamo se uglavnom radi po smjenama, tako da njih ne kače ti isti problemi na taj način... njima kad je druga smjena, oni se već pomire s tim
a ovo drugo.... OK, ustanem sat ranije, i šta imam od toga, opet idem na posao, i vraćam se kao da nisam ni ustao sat ranije
jedini benefit je to ujutru što dobijem...
iskreno jedno vrijeme sam to čak i praktikovao, ustajao sam baš dosta ranije, tipa da dobijem neko vrijeme za sebe, dok mi je mozak svjež, jer sam poslije posla raspadnut
tipa do 7 sam znao, čitati i ganjati još neke gluposti prije posla
al onda moraš ići mnogo rano spavat ako oćeš da se naspavaš
sa šefom se ne može postići ništa jer ne mogu ja biti izuzetak
ono što govorim je da mislim da je raniji difolt radnog vremena, kad je većina ljudi radila do tri sata, ili čak i nešto manje, mnogo bio bolji za većinu... a i tada su radnje radile duže, pa si mogo mnogo više toga pozavršavat poslije posla nego danas
i imalo se više vremena i za porodicu itd... kuvanje, itd... ti kao otac bi trebalo to da kapiraš...
jer to sto ti kazes, aj sad cemo odabrane da pomerimo a neke necemo je ekvivalentno kao da si pomerio radno vreme tim ljudima na drugu stranu, pa im jos gore nego sad da bi tebi bilo bolje, a oces da ispravljas neke drustvene nepravde :)
i onda dodjes i nateras ljude da dolaze u 7 na poso a 10% njih ozenjeni nekom koja radi u prodaji, pa on dodje kuci u 14 30 a zena dolazi u 6, onda on legne u 9 jer umoran, ne vidja zenu, ne vidja decu i onda dodje kod sefa i kaze, sta radis bre ovo u picku materinu, daj vrati vreme na normalno.
to sto ti pricas je skroz subjektivan problem, i resi sa sobom.
Jovore ne znam u kakvoj si firmi ali nista ne gubis da pitas šefa za pomeranje radnog vremena
brate kao prvo radim u privatnoj firmi... kao drugo nisam u Srbiji nego u RS... i ovdje baš dosta firmi iman radno od 8:00 do 16:00... al nebitno nije to tema.
Još jedna stvar...
ako dijete po čitav dan provodi na kompjuteru, ili ako se na neki drugi način "odrodi" ili distancira od roditelja, to nije krivica djeteta, već roditelja, koji nisu našli način da održe vezu s djetetom.
A to dalje nije toliko ni greška roditelja, ako su oni toliko iscjeđeni na poslu da imaju minimalno vremena, a još manje živaca za kvalitetno provođenje vremena s djecom.
U manjem uzrastu djece, dok su roditelji još koliko toliko mladi i puni energije, a i dijete je malo, pa stalno moraš trčati oko njega to i nije neki veliki problem.
Ali čim dijete malo odraste, krene u školu, više mu ne treba stalni supervizor.
I šta se onda dešava, odnosi između roditelja i djece postaju sve slabiji. Roditelj dođe kući, strovali se na kauč, gleda TV... i šta će dijete... ode u svoju sobu i sjedne na računar.
A onda kasnije tim roditeljima bude krivo što su se djeca otuđila, ali je tad kasno na silu se s njima opet ortačiti. Kažem, krivica je roditelja, ali je i krivica sistema koji im iscrpi svu energiju.
Celt
to sto ti pominjes je italijanski sistem sa sijestom gde sve usluzne delatnosti prave pauzu preko dana, i na severu italije i nije neka fora koliko je prisutno na jugu italije. cenim da ako si bio u luganu ili tako nesto, tako rade u ugostiteljstvu/servisima,
Chiasso, pored Lugana. Al čudno mi je bilo da i deca u osnovnoj školi isto idu dvokratno. Kompletno sve je podređeno tom glupom sistemu.
ovde imaju pauzu za rucak od sat vremena, i nema popodnevne prepodnevne smene, nego nekolko dana idu samo ujutru a neki dan imaju i popodne, pa onda treba da odu negde u 12 da jedu pa imaju pauzu.
imaju opciju da dodju kuci ako ima neko da ih nahrani ili kad vec mogu sami da se namire i sede kuci ili da im platis ono ne znam ni kako se zove na srpskom da ih nahrane i da se igraju tamo sa decom dok ne dodjes sa posla.
ne razumem kako bi ti, da im ne das da rucaju? :)
al to je sat vremena pauza koju ovde imas i na poslu, nije italijanska siesta do 4-5 popodne
Pa brate, od 7 do 15h, pa kući. Od 15h do 21h pa kući. Barem imaš jedan deo dana spojen.
Ovo njihovo posao je ceo dan, a nešto između te malo puste da jedeš i odmoriš.
I onda u subotu i nedelju svi zapale negde ko neiževljeni.
Ja hoću da posle posla u 15h odem sa društvom na 300gr pečenja i userem se od 15 piva, i to u utorak npr. Xd
jel pricas o skoli? nije tako u skoli do 12h ili 15h zavrsavaju deca, plus imaju mnogo manje zajebancija kuci da rade nego kod nas.
ako pricas za posao to sto si naveo je primer nekog vrlo cudnog radnog vremena za svajc, uopste nije norma
To i radim doduše svaki dan, umreo bih da u 15h odem u kafanu na ručak i ne smem da pijem jer se vraćam opet na posao do 20h.
ama boli me kurac sta radis, o cemu pricas ovo o radnom vremenu od 14 sati dnevno u 2 smene ovde? ko radi tako, gde je to legalno?
ni pojedini bankari, koji su stvarno dali dusu da rintaju do iznemoglosti pa sa 40 u penziju ne rade toliko.
bas imas iskrivljenu sliku o svajc.
celt
ama boli me kurac sta radis
Što se nerviraš.
Pričamo lepo, ti tako bezdušno me vrijeđaš.
dobro, izvini, ali o cemu pricas? o skoli, poslu, ili kako si überkul pa ti ne pretstavlja nikakav problem da odes u kafanu u 3 popodne jer to nuko drugi ne moze da uradi?
aj bar jedno od toga da ti kazem zasto je pogresno u tvom shvatanju svajcarske
Hehe a tilmo, reci koliko bi bilo do jaja da posao mozes da radis iz te kafane i pijes na poslu? Ili kuci u boksericama u krevetu da popijes 6 piva na poslu? Ili da odradis 4h na brzinu umesto da radis 8h i onda radis sta god ? Posto kelt bez duse moze sve to lol, za razliku od tebe
Ja sam npr pre 2 nedelje uradio posao unapred i cele prosle nedelje samo imao par sastanaka
Bravo.
Gamby,koliko ljudi ima na tim sastancima?
30ak,sto?
Nista,zanima me,hvala na odgovoru.