Ej pazi, Turčin pobije x ljudi u odmazdi i još fleksuje napravivši kulu od LOBANJČETINA, ono baaaš pišanje po faci.
A mi, čim smo oterali Turke umesto tu gnusobu da srušimo, mi se ponosimo, kao simbol stradanja.
Jel mi kao narod volimo da nas ponižavaju, šta?
U redu da smo mi taj spomenik napravili, ne ono je bukvalno tursko strašilo za ustanike, tipa bunite se, završićete u armaturi.
Ne razumem
Tipa, jel možete da zamislite šiptare u prištini da naprave spomenik u obliku hladnjače neeee ili još bolje, mi da ga napravimo a oni da ga štuju
zapata = ron artest
treba da stoji tu kao podsetnik da treba da mrzimo turke. mada razumem tvoj način razmišljanja isto
Ne kapiram analogiju sa ronom artestom
Pa ako je mržnja protiv Turaka bila potrebna kao gorivo za efikasnije šibanje u 19-veku, zar nije dovoljna činjenica da su jebeno od nas napravili lego kockice. Sto 200 godina kasnije moramo da uzivamo u tom cuckovanju i dominaciji nad nama
Nikad Srbin nije znao kako treba da izgleda spomenik. Eto dokaza da je Meštrović Srbin kao i svaki larphrvat što je Srbin. Pa pogledajte samo onu sramnu statuu 'Pobjednika'. Prvo što izgleda kao nešto što bi ja nacrtao na času likovnog u sedmom osnovne. A drugo što nema nikakvo značenje. Sem što je dupe okrenuo prema Turskoj.
Pobjednik i Ćele kula su ubačeni elementi jevrejskih agentura. Prljavi Židi vijekovima teže da destabilizuju Srbiju i srpsko društvo. Neće se stoka smiriti sve dok ponovo ne počne da radi bioskop. Renoviraj, udari nove rerne. Staro Sajmište se otvara i sjaji kao suza Kosova. Kao najljepši božur s Kosova polja.
Smrt i anihilacija internacionalnog jevrejstva je prioritet.
(((Doktor Kon))) na fejsbuku ima 11 slika pored Pobjednika, pored Ćele kule 4. Slučajnost? Ne bi rekao
Zločine ne treba zaboravljati ni relativizovati, a nisam pametan ako je pitanje da li je Ćele-kula potrebna kolektivnom pamćenju.
Neke stvari su suviše kompleksne, komplikovane, zamršene i nabijene emocijama tako da čovek ne može da pruži pošten uvid na netu u neobaveznoj raspravi.
Ova tema zahteva stručno mišljenje nekog dobrog istoričara.
Mislim da ćemo kao narod napredovati tek kad kolektivno izdržimo probleme savršenog pojedinca.
A savršen pojedinac nema probleme.
Ćele-kula po mom mišljenju treba da bude na posebnom mestu, ne nužno turistička atrakcija, ali svakako mesto koje treba videti i o kojem treba govoriti strancima koji dolaze. Nešto nalik Krfu i Vidu, s tim da ni stranci na Krfu baš ne znaju za Plavu grobnicu. Al u svakom slučaju treba da bude da nekom sređenijem mestu od one kapele. Ipak je reč o jezivoj, ali vrlo simboličnoj i poučnoj stvari.
Ćele Kula je moje prvo horor iskustvo. Jasenovac drugo.
Škole su to imale kao obavezni deo ekskurzija.
Dakle, dobro je što se poštuju žrtve ali bih zabranila ulaz mlađima od 18 godina.
ne seri buljo
ja baš mislim da i treba deca tamo da se vode. treba o tome da se zna, uči, da se pamti i da se ne zaboravi - uostalom, zato nije srušeno
Logor na crvenom krstu je bio poprilično traumatičan za klinca od 11 godina
jebiga druže i ja sam vidio svašta kao klinac pa sad nisam čika bulja, a garantujem da on nije vidio dalje od kašike za čokolino
poserem ti se u usta
i tačno. trebaju djeca na ekskurzije da idu tamo i da se zna. da se zna da je to samo bila stanica na putu jevreja za palestinu. da se zna da su na toj stanici usput po prvi put u životu radili nešto fizički. da tamo nisu uspjeli nikog da prevare, slažu, da operu pare ili pobiju desetine miliona rusa kao njihovi boljševički rođaci sa istoka.
u toku, prije i poslije drugog svjetskog rata nijedan jevrej nije ubijen zato što je jevrej. bar ne od ruke nacional-socijalista.
mogao je da bude ubijen samo kao boljševik ili zločinac.
mit o holokaustu je mrtav. nek sam uđe u rernu ko god je toliko glup da vjeruje u ratnu propagandu staru 75 godina. kenjam vam se na vaših 23 miliona sapuna, gluperde indoktrinisane.
S jedne strane mogu da razumjem, sluzi i kao podsjetnik "evo koliko nas je sloboda kostala" i sve to, mislim iz ove perspektive govorim, zasto je oni odmah nakon oslobodjenja nisu srusili i sahranili ljude propisno, to vec ne znam.
Ali mi je ovo posebna prica
Citat:Godine 1937, prilikom proslave šezdesetogodišnjice oslobođenja Niša od Turaka, čišćenjem središnjeg dela objekta, pronađeno je više lobanja, koje su ponovo ugrađene u kulu.
Slavimo godisnjicu tako sto uzimamo glave srpskih vojnika i vracamo ih u kulu. Da, ti sto si poginuo za slobodu, dje si pos'o, mrs nazad u zid, evo i malo bolji malter da ne bjezis vise.
Citat:За потребе зидања куле раји је наметнут посебан порез, српске ћурчије добиле су задатак да лобање уреде за потребу зидања, а расписана је и награда од двадесет пет гроша за свакога ко донесе српску главу.
Прави споменик слободи лмао
Zbog ovakvih stvari. Zbog sličnih stvari i danas imaš spomenike staljinu i lenjinu po rusiji, koji stoje na 50 metara od spomenika herojima rata i žrtvama logora u Kolimi. Da se ne zaboravi, kako se ne bi ponovilo.
https://www.facebook.com/akomerazumeteoriginal/videos/285531266009302
Па мислим није као да нема докумената попут хукума султана Сулејмана који показује да су Срби потурали своју децу добровољно у јаничаре:
Care da li je tacno da je danak u krvi mit?
Само постојање девширме није мит, али све остало у вези с њом јесте.
Zapata ima poentu. Problem je u tome sto smo mi Srbi semiti, jebene jevrejcine. Forsiramo Jasenovac kao oni Holokaust. Izjednacavamo se sa njima. Glumimo njih. Za taj Jasenovac treba da se pokrijemo usima i zaboravimo najvecu sramotu za srpski narod a ne da obelezavamo neke kurce tu. Hrvati drzali logor za Srbe zamisli, to je kao da Ukrajinci drze logor za Ruse a ovi mogu da ih samelju u danu da ih nestane
Buuuuuuuurrrrrnnnnnn
Negde u knjizi "Evropa jedna istorija" od N. Dejvisa (sa kojom je drug Car svakako upoznat), postoji i tužbalica jednog turskog sultana koji se u pismu (ne sećam se kome) žali kako ne zna šta će sa Crnogorcima (ako pošaljem malo vojske da zavedu red ovi ih pobiju, ako pošaljem više - odu u brda da ih traže, pogube se i pomru od gladi).
Izvor knjige mora da je bio beg Ibn Rašid Milonja
Citat:Negde u knjizi "Evropa jedna istorija" od N. Dejvisa (sa kojom je drug Car svakako upoznat), postoji i tužbalica jednog turskog sultana koji se u pismu (ne sećam se kome) žali kako ne zna šta će sa Crnogorcima (ako pošaljem malo vojske da zavedu red ovi ih pobiju, ako pošaljem više - odu u brda da ih traže, pogube se i pomru od gladi).
То је нека легенда којој Дејвис навео извор, нема везе са османским султанима.
И то за честе побуне и пљачке је мит. Ко прегледа грађу из 16. века, видеће да су убедљиво највећа брига османским властима били разбојници (хајдуци) са планине Кучајне, које су неретко морали гонити заједно чак 3 санџакбега (смедеревски, крушевачки/алаџахисарки и зворнички). Повремене разбојнике у санџаку Скадар гонио је често самоиницијативно скадарски санџакбег, који је због тешких материјалних прилика у санџаку (не треба заборавити да је овај санџак био најсиромашнији од свих европских, а вероватно и укупно најсиромашнији) повремено добијао помоћ у контигентима од суседних санџакбегова.
...if you ever step on my toes...
Car šta misliš o EJI kao delu, generalno? Meni je sam koncept sjajan, a i sama po sebi je prezanimljiva. Nemoguće je proveriti sve jer je...Nemoguće. Postoji mislim čitav navod iz tog pisma u njoj, ali trebalo bi mi dva dana da ga iskopam.
...I stay G'd up...
Citat:Car šta misliš o EJI kao delu, generalno? Meni je sam koncept sjajan, a i sama po sebi je prezanimljiva
https://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/books/97/05/04/bsp/20491.html
Citat:Nemoguće je proveriti sve jer je...Nemoguće
Зато се таква дела тако не пишу.
Citat:Postoji mislim čitav navod iz tog pisma u njoj, ali trebalo bi mi dva dana da ga iskopam.
Citat:Crna Gora, which was known to the outside world by its Venetian name of ‘Montenegro’, was the only part of the Balkans to escape Ottoman rule. According to legend, when God created the earth a lot of rocks were left over; so He made Montenegro. Though the Turks occupied the capital, Cetinje, for short periods, they never held onto it. ‘A small army is beaten’, they said, ‘and a large army dies of starvation.’ From 1516 to 1696 Montenegro had been a theocratic state, ruled by monkish bishops. From 1696 until 1918 it was ruled by hereditary princes of the Petrović dynasty.
Hvala, znam to. Ili sam bar nekada znao. Čitao Dejvisa uopšte?
Читао био када сам тражио нешто о Светом Римском Царству, видео да је компилаторски рад, па се нисам ни трудио да нешто више прочитам.
Bojim se da je tako nešto nemoguće napisati na drugačiji način a da stane u nešto više od 2000 strana. Generalno temelji se na činjenicama (...) a svrha joj je, verujem, da čitaocu da širi uvid u samu ideju Evrope i prikaže njenu bazičnu istoriju, kako bi ovaj mogao da izvuče neke osnovne zaključke. Na kraju krajeva, osnovna ideja je verovatno bila ta da na tržište plasira nešto što će se prodavati.
Када се пише и о много ужим темама (ево ти историје Црне Горе или српског народа), такве синтезе често пишу читави низови експерата, од којих свако пише о свом пољу експертизе. Давно је прошло време када је један човек могао да пише од Ноја до АВНОЈ-а.
Naravno, što nas opet uvodi u drugu problematiku - dvostruki standardi. Dodješ u situaciju da danas, kada je npr u pitanu Titova Jugoslavija, imaš masu dijametralno - suprotnih dela, iskaza, tvrdnji, čak dokaza koji ih potkrepljuju. A literature opet ima toliko da čovek, kada se za nešto i zainteresuje, nema ideju odakle uopšte da krene. Mislim da je Dejvis uradio sjajan posao upravo zbog toga što čitaocu - laiku pruža dobar uvid u sam pojam i istoriju Evrope, njen geopolitički značaj, i pomaže mu da shvati današnju civilizaciju i strukturu - socijalnu koliko i političku, kao i da pročita masu svakako zanimljivih podataka sa kojom se ranije kroz život svakako nije susretao. Srećom, na kraju imaš gomilu navedenih izvora, tako da možeš da izučavaš stvari koje su ti najviše privukle pažnju. Generalno, što se užih tema tiče prevashodno sam se zanimao za Vizantiju, gulage, logore, neke bitke (opsadu St. Petersburga naprimer). Teško mi je da se bavim Srbijom koliko bih želeo, jer to znači 25kg mahom teško prohodnih štiva.
Da li si se bavio Sufizmom, Rumijem, Ibn Sinom, Hafiz Divanom, Averoesom...?
Синтезе служе да пруже генерални увид и са пруже увод у детаљније информисање, али баш зато је битно да се овако не пишу - када један човек пише, не можеш бити сигуран да се определио за "исправни" наратив, његово познавање различитих епоха и области је неуравнотежено - због чега се ослања на готове радове других историчара, а и ту је ограничен убеђењима и познавањем језика, и по правилу је осуђен на низ материјалних грешака (погледај само ово што је написао о Црној Гори, потпуно накарадна слика).
А за тесавуф, зависи шта те конкретно интересује.
Pa spomenike istorije ne treba rušiti.
Al u centru stoji glava Stevana Sinđelića. Pa bato, ako je roknuo barutanu pištoljem, FBI ne bi mogao da ga sastavi.
Nikada u životu nisam ni prišla. Ne znam ni kako izgleda spolja... Živela sam 6 godina na 2 km od nje. I sad ne živim daleko. Ali imam problem s tom Kulom da, mada je moj posve lične prirode.
Nije to ponos, to je svedočanstvo, da se ne zaboravi.
Kao ono u Kragujevcu i mnogo štošta ... Ali jbg, ljudi zaboravili šta jutros bilo, tek neće onda. S druge strane to su svete glave. Iz nekog razloga je tako. Budala im je digla spomenik, mogla je da ih ostavi da ih raznesu lešinari i ptičurine, ni traga da nema, ovako ... dođe zastrašujuće ali i sveto. Pitanje je filozofsko oko trijumfa tu...