Učenje programiranja (za ljude koji to nisu studirali)

Šta, kako, gdje?
Koliko vremena treba da se stigne od nule, do nekog nivoa koji je koliko toliko konkurentan i naplativ?

Osim programiranja, ima li još koja IT disciplina kojim bi se isplatilo pozabaviti?

Ja lično imam neke ideje da se pozabavim ili Pythonom ili C# -om, uz neizbježni dodatak HTML-a, CSS-a i JavaScripta.

Ali me zanima kakva su iskustva drugih samoukih... isplate li se razne akademije, kursevi, ili je bolje sam kopati materijale na netu? Pritom, kako zadržati motivaciju?

Ili je to sve ćorav posao učiti po stare dane, ako nisi išo u školu za to...

mozda oni s iskustvom i na visim pozicijama mlate ozbiljniju lovu, al tako je u svakoj bransi

Ae ne lupaj sevast stratokaster

https://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer/salary

Bas tipicna srednja klasa ima preko 100k godisnje lol

Zavisi gdje živiš. U Californiji, San Fran/bay area 100k nije ništa. Developeri su u tom regionu bliži 200k nego 100k. A u midwestu za taj isti posao nećeš dobiti ni 100k garant

Haha ok

Pa je piše average. Prosjek za sve ljude. Developeri su sve osim "average" i većinom žive tamo gdje je prosječna kuća 1.25 mil dolara lagano. Barem u Cali.

Poenta je da je >100k presolidna kinta svuda i da je sevast lupio onako bas do jaja. Sad naravno da ne mozes sa time da zivis na beverli hilsu, ali to je prosek, ima programera sto zaradjuju preko 300k pa i jace

Ma dobar si mi gamby. 100k godišnje je u Americi super lova, samo su u nekim djelovima CA malo pretjerali. To je kako ja vidim neka vrsta samoispunjavajućeg proročanstva. Svi lete tamo jer su tamo giganti, a giganti plaćaju sve više i više za odgovarajući talenat, cijene nekretnina skaču, giganti dodaju još malo jer mora se imati kuća ili stan, ko si ako rentaš - niko, status, prestiž, vidi me radim za google, bla, bla i sve tako u krug

100k dolara (oko 80-85k evra) pre poreza je bukvalno srednja klasa u razvijenim zapadnim drzavama, mozda moze da se kaze da je neka visa srednja klasa, ali definitivno ne vise od toga

to je vise od proseka jer u prosek ulazi i radnicka klasa i to su pare od kojih se moze ziveti lepo, ali da su neke pare gde mozes da se bahatis - nisu

treba vremena da se postane, dobar, da se ima iskustva, a najviše treba motivacije.
još kad vaša firma prepozna talenat, pa vam nagruva posla za 3 osobe, tako da se na kraju dođe na ono klasično, tim od 20 ljudi, 3 čovea vuku sve, ovih 17 lade jaja i neke dosadne poslove za možda 20% manju plati od ove prve trojice.

gađate se ciframa ko šimpanze govnima, a pritom ne znate uopšte kakvi su realni troškovi života u pomenitim državama.
A i ako hoćete pare, mora budete ova 3 iz priče, koji će da puknu posle par godina.

čiča miča i gotova priča
poz od moje pokojne babe za čika bonbaša koji snajperiše svaku temu.
naručio bi mu pjesmu na radijo AS Šabac, al me mrzi.

Gledao sam.day in life nekog lika sto radi u tviteru u san francisku, ima tako 120 negde plus svake godine ima za potpisivanje 30-40 u kesu, neke deonice firme koje odma proda i plus mesecni bonus 1k, izadje preko 200k...70% ljudi u americi masta o tolikim parama

100k$ u it-ju je relativna stvar.
u dzordziji, karolinama i koloradima je odlicna plata, troskovi nikakvi, kupis kucu sa dve garaze i 5 spavacih soba, vozis chevy kataklizmu i boli te kurac.

u "bay area" (procitati sa karen-naglaskom) je plata sa kojom imas 20 god, delis kucu sa jos 4 programera i vozis tojotu evnuh na posao, ili cak radis tu gde si pa ti i ne treba auto i generalno napolje, u nadi da ce da vam krene startap da ga kupi fejsbuk (sto najverovatnije nece).
u firmama sto placaju ljude da rade, to je plata interna tamo, jer ne mozes da zivis, osim ako neces da vozis svako jutro i vece kroz guzvu 2 sata na posao, da bi ziveo negde gde mozes sa tim novcem.

slicna poredjenja imas i po evropi.

Dubravka

ne, previse je izvorno ime. recimo Monika ili tako nesto

Emilija
https://i.imgur.com/JN1uMHg.jpg

Emilija da. Ali ne zamisljam je kao emiliju kao u seriji, pre mi je ovako nesto iz serija:
https://aska.rs/wp-content/uploads/2017/04/radmila-zivkovic-srecni-ljudi.jpg

samo jebem li ga, modernija frizura.

Sjajno jovo, svaka cast.

Ne znam zasto sam mislio da ti do sad vec radis, ima masu vremena kako smo prosli put pricali kak ucis, da radis te test app itd. Da me ne shvatis pogresno, ne zakeram, odlicno ti je ovo, nego kao da je bilo toliko davno da sam skontao da si vec upao negde ono lagano.

samo ovo

Citat:jer je početnicima, koliko sam skonto lakše dobiti frontend posao

Svako ce ti sad palamuditi i dati neko svoje vidjenje, jeste brate lakse je krenuti sa frontom jer ima vise posla, ali manje su plate u proseku i mene licno smaraaa, no kako oces. Naravno, ako te to radi sto da ne.

Backend ti je isto tako trazen nemoj biti u zabludi, znam firmu u srb koja je trazila i primila 3 C# pocetnika kolika je potreba tako da ovo "I kad postanem koliko toliko upotrebljiv, krenem konkurisat." ne vazi, po meni si ti itekako spreman da zaronis nedje kao dzunior.

E sad, ovo leto jest mozda najgore sto se tice nalazenja sljake u poslednje 2,3 god tako da drz se al idu bolji dani, sad se svi vracaju sa odmora i krece oluja smaranja HR preko linkedina itd, sredi CV i link profil, a u medjuvremenu mislim da bi je skroz ok da krenes da radis sa tim ortakom pa ako ti naleti neka ozbiljnija C# prica da imas kao neko iskustvo.

Vidim da si jako vredan i temeljan, ti kad ocepis kad krene prva ozb sljaka ima da iskidas.

E hvala scouser na podršci, drago mi je da sam ostavio pozitivan utisak. I meni se više sviđa bekend, jer nekako sa njim možeš uz neko minimalno poznavanje frontenda, napraviti komplet aplikaciju koja ima nekog smisla i fino šljaka. Možda neće biti najljepši frontend, al će biti upotrebljiv. A nekako imam osjećaj ako znaš samo frontend, teže je praviti sam neke kompletne projekte. Npr. ovaj moj sajt ne bi mogao napraviti samo s frontendom. Tako da ona moja opaska se odnosila samo na tržište rada, a ne na neki moj izbor.

Najvjerovatnije je da ću krenuti s njim taj C# pomalo, pa ćemo vidjeti.
A ovu aplikaciju, ako je uspijem staviti onlajn, šerovaću, pa možete i vi glasati i nominovat pjesme. :D I prepucavati se na profilima.

Samo naprijed jovo !!

Brao Zlayoooo

Dobra fora sa ovom mackom kad se unesu pogresni kredencijali :) Ok imas male nedostatke, moze da se unese bilo sta za mail, brise sva prethodno unesena polja ako izbaci gresku, sort izbuje internal server error ako se nista ne izabere (mozda da stavis id za sort po defaultu) itd, ali generalno dosta funkcija ima, vidim po nekim detaljima da volis to sto radis, samo cepaj <3

To za mejl sam znao, al nije mi se dalo raditi, jer sam baš mnogo vremena i na ovo potrošio.
Ovo za sort nisam ni skonto dok mi nisi rekao.

A ovo ne znam na šta misliš:

Citat:brise sva prethodno unesena polja ako izbaci gresku,

Jowo nema izgovora, da si sredio to odmah, napravio sam jira ticket, assignovao ga na tebe, startovao sam sprint xd

Pa ako sam dobro video, uneses username i email, kliknes register, izbaci namrgodjenu macku i kad se vratis da popunis podatke sve je obrisano. Ako mene pitas a ne pitas me ne bih brisao sva polja jer lenjim korisnicima poput JA nije do ponovnog unosa, zelimo samo ispraviti polje dje gresimo

Ispravio sam ovo za sortiranje.

Zezam se, tu smo svi da pomognemo i testiramo, evo npr mozes da postavis prazan komentar isto, to bas nije lijepo, u about me kad krenes da kucas placeholder se ne skloni nego se tekst "nalepi" na njega pa bude blablaNone, isto je i za favourite music itd

Citat:u about me kad krenes da kucas placeholder se ne skloni nego se tekst "nalepi" na njega pa bude blablaNone, isto je i za favourite music itd

To sam namjerno ostavio tako, jer kad korisnik udje u edit profile, najcesce su vec uneseni neki podaci. I sad ti ako hoces da dodas jos jednu rijec, ili recenicu u about me, treba ti stari tekst da znas gdje da dopises. Ako hoces da unosis podatke od nule, treba izbrisati sta god je u placeholderu.

Dok je recimo za country i za website klasični placeholder, jer tu ima samo jedna stavka koju mjenjaš, mada je i tu stara stavka placeholder.

Najcesce jesu osim na pocetku, kada kreiram profil nemam nista u about me i favourite music, bolje onda ostavi prazno ukoliko korisnik nema te podatke, ne treba ti placeholder, mislim moze se uradi na 101 nacin ali ovo nije bas dobar UX

Samo mala ispravka koja oči bode mi, uvek kada upotrebiš superlativ stavi ispred član THE, znači the best itd itd
inače you do you keep on keepin' on

Okej uzeću to malo sređivat kad budem imao snage. Smorio sam se danas, bilo je komplikacija i oko postavljanja ovog čuda onlajn, tako da za danas dosta automehaničarenja. :D

Ide uvek the nezavisno od broja, jedino se ne koristi ako je ispred superlativa upotrebljena neka prisvojna zamenica tipa my best friend ili our favourite songs

https://github.com/zjovicic/Early-C-sharp-programs/blob/main/Game%20of%20Life.cs

Implementacija ovoga: https://en.wikipedia.org/wiki/Conway%27s_Game_of_Life

u C# -u.