koja je to skola gde se pohadja o tome?
Greta Tunberg i globalno zagrevanje
Eru Ilúvatar
jel moze neko ko je zapravo edukovan o ovoj temi i pohadjao je skolu za to da prica o ovoj temi a ne jebeni programeri i bolesna deca
Па ти водећи што се разумеју у то (климатолози, геолози, геофизичари итд.) и имају типа 99% консензуса да се климатске промене мењају више него што би требало деловањем човека, проблем је што ти људи који се разумеју не излазе више у јавност и не добијају више простора већ ова трансферична клинка и слични кретени па се јавља солидан анимозитет према томе....
odgovorio ti coek celte
Nisi mi jasan eru sa jedne strane se ne slazes puno sa mnom a sa druge podrzavas moje misljenje. U principu, cini se da se slazemo al gde da priznas da celt nije gluplji od tebe, kako da ispadnes pametan onda :)
Prvi post:
celt
Da pocnem:
Nauka: zadnjih 50 godina se mlati o globalnom zagrevanju i o tome da ako se ne uzmemo pameti postoji ne nulta sansa da bukvalno izumremo.
Svi: boli ih kurac
Autisticna devojcica: kako vas nije sramota?
Svi: !!!!!!!!!!!!!???????!!!!!!!!!!!
pre 6 dana
celt
mozda nam i treba neka kuga malo
pre 6 dana
I dalje stoji ovo, ne postoji skola gde se uci iskljucivo to. Ali svi ovi sto ih pomenuaste pricaju ovo vec duze vreme bez da se cuju (efekfe, ne uzroke). Sad, ljudima to dosadno, i onda se nadje jedan i kaze aha to je zbog tebe, i svi polude.
Ako mora tako neka bude tako ko ga jebe. Glupo mi je to 100% crno belo razmisljanne al opet sa druge strane ljudi se uvatili za to da je to od boga a ne od ljudi ko da im celo bogatstvo vezano u akcije shell-a, a moglo bi i drugacije bez nekih vecih problema. Bar da se krene
Pa pazi problem postoji, ljudi/stručnjaci se ne slažu oko obima i punog kurca drugih detalja.
E, ali onda oni koji su za to da se problem rešava agresivno i na način koji odgovara njima politički i pride će da im napuni džepove isture klinku da širi histeriju i viče "how DARE you!" da bi dobili po svome.
To je problem.
Ne moraš da poričeš uticaj čoveka na klimu da bi se zapitao šta stoji iza nečeg što je tako očigledno PR kampanja.
mislim da mora nekako da se prelomi to, da se ne trigerujes previse ako neko gura interes koji ti je ok na nacin koji te nervira, ili ako te licno nervira. sto vise gledas to vise kapiras da mora to tako, ljudi koji mogu najglasnije da prenesu tvoje ideje su uglavnom oni koji su najnepodnosljiviji.
jedino sto onda posle izgledas kao budala koja ne vidi to :)
U tome je stvar Celte, ne verujem da će ta ekipa koja stoji iza nje i te histerije, i traži carte blanche, rešiti problem, ali će sebe da namiri sig.
valjda se uvek radi o tome da neko sebe namiri, svaka ideja ima ljude koji stvarno veruju, ljude koji jure slavu i ljude koji gledaju da se namire. nije bas cista granica izmedju svega ovoga.
ne menja cinjenicu da je ideja dobra. neces naci pokrete i ideje koje imaju cisto altruisticke razloge. nikad.
ovo je i prokletstvo novih ideja, jer ovi sto su zaseli za njih se vec jasno vidi da rade to iz interesa i nemaju sta da kriju. i za njih je najbolja varijanta da se gura "svi ste vi isti". pljuni po sebi, pljuni po drugom - manje ce da provale sta ciljas. ako si na vrhu, boli te kurac svi vec znaju to, imas drugu moc. al sa sobom povuces brzo na dno onog ko ti je pretnja a poziva se na altruizam.
tj, na blesavom primeru: ideju da demokratija i osnovne ljudske slobode jesu dobra stvar za drustvo i cinjenicu da bi bilo dobro da oladimo malo od nafte i uglja ne treba otpisati samo zato sto Soros pokusava da se obogati na tome. On ce to na bilo koju ideju, to mu je sustina.
vidis pojedine Vuciceve metode. on je tipicni igrac tog americkog modernog sistema manipulacije. ubedljivo se SNS najbolje snasao u celoj toj igri sa internetom, lizanju dupeta kom treba, tacnom ciljanju protivnika da se ucvrsti "svi ste vi isti" i slicno.
to nije lose da budes svestan toga, na poslu, ili u sferi gde imas nekog uticaja. pogotovo ako se radi o nekim igrama, pregovaranjima itd, momenta kad uhvatis sebe da ti se cini da su svi oko tebe glupi, neko te manipulise.
Nije problem što će neko da zarađuje na tome, jbg mora da postoji motiv, da neko zaradi da se zaposle ljudi, itd. Praktično sa korisnim. Ako ispunjava svoju svrhu: reciklira, prečišćava, proizvodi nove tehnologije, čistu energiju. Super!
Ali ne znači da ću da polapćem sve što mi se servira kao pas s maslom jer postoji mogučnost da ti ljudi i ne urade to za šta se zalažu ili urade manje nego što treba zarad svog interesa.
Znači nikakav klimatski globalni fašizam ne dolazi u obzir, i treba da postoje mehanizmi kontrole toga. A ne, mi velike korporacije se kunemo ekstra lepo medeno, odozgo šećereno da će sve biti OK, vi samo stegnite kaiš. Oki?
jer postoji mogučnost da ti ljudi i ne urade to za šta se zalažu ili urade manje nego što treba zarad svog interesa.
ne zivimo u idealnom svetu. stvari mnogo polagano idu, i mnogo lakse je da se prica o necemu nego da se uradi to. ali su i kao takve bolje od ideje pravednog diktatora koji ce da postavi jasan motiv, cilj, da uposli ljude da rade sto su obecali i sa ciljem a ne sa interesom. treba kontrola, i najbolja kontrola je ako sve i ide polagano. pravedni diktator ne postoji.
samim tim, klimatski globalni fasizam je malo blesava ideja - prvo, nema sanse da se desi u bilo kom iskreno demokratskom svetu (sto zapad jeste malo vise od istoka, da se ne lazemo), jer niko nije nenormalan da se odrice komfora zbog prirode. da ne jedemo govna.
ali nije lose da postoji kao ideja - ok, vi sto zagadjujete, postoji ne nulta mogucnost da ce da se pojavi neko sa vilama i motikama da te lincuje. menja ponasanje na duze staze
a "korporacija" ce da nadje nacin na drugi nacin da pravi pare, samo je bitan pritisak.
ustvari i to "korporacija mk" je malo blesav nacin razmisljanja. nije korporacija (drzava) neko omnipotentno bice koje upravlja neki glavni mozak, i to skup ljudi koji imaju n misljenja. promeni misljenja, promenis korporaciju
A nisam spominjao nikakve diktatore, sry.
Ako ništa drugo, baš i pričam da treba polako, postepeno i promišljeno delati.
Pa kolko je Zapad demokratski vidi se po tome što je ovo "masovni pokret" koji ide odozgo. A kada izaberu Trampa, ili Faraža, to je populizam, kme, kme.
Svakom pojedincu u korporaciji je interes isti: sveti profit. A ovo je tipičan primer da ne menja Pera njima mišljenje, nego oni Peri.
ko su oni?
Imam sad neki sastanak sa predstavnicima UN predocicu im postove celta i mister noa da razmotre.
ja more, ti si iznad nas sad ces da ubacis duhoviti komentar da pokazes to.
idi pogledaj sta sam ti napisao na onoj drugoj temi
ko su oni?
Pa ne govoriš, recimo, ti Gejtsu šta treba da misli o klimi, nego Gejts tebi. Ili neki tamo drugi multimilijarder sa sledećim velikim poslom, ili šef njegove PR službe. itd. itd.
Ne može proces gde se masama ulije šta treba da glasaju prvo pod parolom "svi će d'umremo a naročito ti" uz ućutkivanje suprotnih mišljenja, biti demokratski samo zato što se glasalo.
pa to svi rade, uvek ti oni pricaju sta da radis, ti pricas drugima sta da rade i tako...
sta je to toliko strasno ako su slicnog misljenja. pogledas stvar kriticki i toliko.
kolko je lose da prihvatas sve sto ti serviraju tolko je lose da za sve mislis da je laz
Ne može proces gde se masama ulije šta treba da glasaju prvo pod parolom "svi će d'umremo a naročito ti" uz ućutkivanje suprotnih mišljenja, biti demokratski samo zato što se glasalo.
kako bi ti resio to, i cije misljenje je ucutkano? misljenje naftnih kompanija? mislis oni cute?
mozda samo pricaju malo suptilnije pa ti se cini da to ustvari ti mislis a ne oni :)
Ne mislim da je laž, trudim se da gledam kritički, pa da vidim može li bolje drukčije.
Ti pogledaš kritički i slegneš ramenima, ispašće sve OK već. To je taj neki stav.
ne mozes da izbegnes stvaranje dogme oko bilo cega. nesto sto ti kazes i mislis kriticki i sta god, pa se nadje jos jedan sto to prihvati kao istinu i zapne sa tim, pa gledas i mislis se koj kurac.
uvek imas odredjen broj ljudi koji su jednostavno takvi. njima se menja misljenje al polagano, al kad ga promene onda zapnu na drugu stranu.
nema sanse da napravis globalni pokret, ideju stagod i da izbegnes to.
recimo provalis sebe za sta navijas kad pogledas fanatike na obe strane i razmislis se ko te od njih vise nervira. ako te svi nerviraju, nema tu nikog stava, pa je najbolje da se to prihvati kao neka polazna stvar, da se napravi neko misljenje pa onda aj da vidimo koji fanatici guraju na stranu koja mi se vise svidja :)
drugacije sanjas o idealnom svetu gde je kriticko razmisljanje i postovanje drugog osnova postojanja, a to vidis da nema ni na forumu sajta u zapizdini a nece na globalnom nivou.
uvek se nadje budala
naci, mozes da mislis, ok nervira me grinpis, al me malo vise nerviraju ovi sto po bliskom istoku rovare i finansiraju ekstreme dole, da izvuku jos malo nafte. grinpis it is, fak it.
to ti je najblize sto ces da dodjes idealnom svetu.
kako bi ti resio to, i cije misljenje je ucutkano?
Uh, imaš nazad onaj članak što je Car postavio, kako prolaze naučnici koji kažu pa nije tako strašno.
OK ti veruješ da se stvari same ispeglaju nekako, ja verujem da ako neko pokušava da diže paniku i manipuliše, čak i ako deklarativno radi za dobru stvar, nema čiste motive i možda nije prava osoba/osobe da im se poveri rešavanje tog problema.
TL;DR ne sviđa mi se ta rabota i te njuške. Eto.
ne znam sto sam ovo napisao na engleskom, valjda sto je grinpis a ne zelenmir
naci, mozes da mislis, ok nervira me grinpis, al me malo vise nerviraju ovi sto po bliskom istoku rovare i finansiraju ekstreme dole, da izvuku jos malo nafte. grinpis it is, fak it.
Mogu i da im kažem da pocrkaju i jedni i drugi.
Nije baš produktivno, istini za volju, ali je osećaj lep.
Ili da kažem Grinpisu dok ste takva govna, nemate moju podršku, dinara nećete od mene videti. Mada im se jebe jer sam niko, realno. Ali ako bi ljudi masovno bili u fazonu korigujte se, ili nema, e onda bi to već bilo nešto. To je demokratija, koja ide odozdo.
Ali mi živimo u vremenu prezira prema masama, glupim, zatucanim, prljavim, mizogenim, ksenofobnim, neodgovornim. Koje ne treba naučiti da čitaju i razmišljaju, nego im uliti sažvakane poluistine, ili kao treba i batinom uterati u guzicu.
ja verujem da ako neko pokušava da diže paniku i manipuliše, čak i ako deklarativno radi za dobru stvar, nema čiste motive i možda nije prava osoba/osobe da im se poveri rešavanje tog problema.
i ja verujem to, tu se ne razilazimo. mislim da se razilazimo u tome da ja kazem jebi ga ako mora tako mora, a ti se boris i cekas nekog sa cistim motivima, da podrzis
mislim da ces da izgubis tu bitku. al mozes da se nadas :)
najbolje sto mozes da uradis je da sa najcistijim motivima krenes sam u nesto posto niko drugi nema i svi rade lose, i zaslepljen guras i resavas problem i u jednom trenutku ukapiras da te neko od iza gura, a njegovi motivi bas gadni :)
i onda, jel stajes ili kazes ok makijaveli, ajmo
ili da ukapiras svi su govna sve je pokvareno i da se predas.
sve, al da pobedis ljudsku prirodu filozofskim cistim principima, to neces.