VPrijavaPrijavi se

Фермијев парадокс

Arhiva341 odgovor· poslednji 5. maj 2018.
DP

Илити... зашто до сада нисмо наишли на ванземаљце, када би, по свакој математичкој вероватноћи требали да наилазимо на њих свако мало.

Да појасним, број планетa у зони Златокосе, по галаксији (зона која је по температури погодна за живот сличан животу на Земљи) је већи него што се мислило. Да се само на делићу тих планета развио интелигентни живот, до сада би смо га некако уочили.

https://waitbutwhy.com/2014/05/fermi-paradox.html

најбољи текст на ову тему. Мој лични фаворит зашто не пливамо у налажењу суперинтелигентних цивилизација које колонизују целу галаксију: Не постоје. Цивилизација дође до нивоа када направи суперинтелигетни АИ, који је уништи.

KA

Pa to informacija se prenosi putem svetlosti, zato se čini da univerzum raste stalno, a u stvari je to kao u principu da lampa osvetljava mrak malo po malo

PA

Generalno što se toga protoka informacija tiče nisam pametan, npr da si se kojim slučajem vratio vremenskom mašinom u prošlost samo stotinak godina unazad i ispričao ljudima kako u tvom vremenu postoji bezbroj nevidljivih talasa (wifi, radio, telenorpozvanikorisniktrenutnonijedostupan itd) koji prolaze kroz solidne zidine i odašilju signale u prijemnike - rekli bi da si lud. S obzirom da svetlost dopire sa svih strana kosmosa, vrlo je moguće da se ona decentralizovala iz jedne jedine tačke i sada se takoreći troši ili hladi što bi takođe moglo da argumentuje i širenje univerzuma i celu tu priču. E sad ono što ja smatram kao logično je to da nema centralne tačke iz koje je svetlost mogla nastati jer svetlost uvek putuje, uvek se širi i nekako je nezamislivo da je mogla biti kontaminirana u nečemu i takoreći bez ikakve akcije, mrdanja i bilo čega. Uhvati paralelu između svetlosti i mraka: Mrak je taj koji je neaktivan, mrtav, ali definiše svetlost samim tim što ona prodire u mrak. Zato smatram da je oblik galaksije u totalnom skladu sa sobom - zvezda - mrak - crna rupa - zvezda - mrak - kometa - planeta itd.
Sve na svetu se sastoji iz pozitivne i negativne - vibracija i on off on off on off. Sve prati nekakav obrazac u kakvoj god veličini tj. skali da se pojavljuje, zato je otprilike struktura atoma slična strukturi sunčevog sistema, koji je opet sličan strukturi galaksije itd. u nedogled.
Ono što smatram da bi stvarno trebali da ispitujemo jer je mnogo lakše od traženja odgovora na nebu jeste naš um. Naš um je veliki koliko i sam svet jer je u stanju da ga obuhvati. Poput bare koja nenamerno upija oblake i ptice koji prolaze.

Kashof ne znam dal si skontao sa prethodne strane, ja verujem da je svemir beskonačan i da nema početak i kraj te samim tim i ne može da se širi

IV

Evo da izvučem iz konteksta

Ja inace mislim, da je nas univerzum onako spontano nastao ni iz cega i odmah postao samosvestan. Zamislite vi njega, siri se u crnilu, nema pojma zasto, nema pojma gde. Sad on pokusava da odgovori na ta pitanja, i sta ce, gde ce, seti se da 7 milijardi glavica bolje misle nego jedna glavudza. Tako univerzum zeli da odgovori na ta pitanja, kroz nas, mi smo delici njega. A ima ono pravilo da malo uvek ima odlike velikog.

Dakle, univerzum upravo gleda u sebe a ne vani. Uklapa se ovo u tvoju priču, jer ako je logično da univerzum iznutra kroz nas ispituje sebe, tako ćemo i mi ispitujući naš um videti njega. Zatvori se krug.

ST

Mnogo se promašujete.. što je najgore, u suštini promašujete.. slepci.. Da je to jedna ili dve vrste.. pa da kažeš.. evoluirale.. na planeti živi ko zna koliko miliona najrazličitijih oblika života.. i svaki se uklapa u svoj ekosistem i ima svoju ulogu u svim prirodnim ciklusima.. slučajnosti i nekakve mutacije ne dolaze u obzir.. na tolikom broju slučajeva to je i teoretski nemoguće.. i to pazi sa učinkom od 100.00%.. jer ne postoji neprilagodjena vrsta.. dakle.. savršena kreacija.. a znamo ko je jedini savršen.. jel tako, nevernici..

IV

Ja samo nešto mislim, da ako i bude pronađen odgovor na ta neka pitanja, kojima se svi mi bavimo u ovom ili onom delu života, da će to biti kraj ovog postojanja i početak novog, opet sa istim ciljem da se pruži odgovor na isto pitanje. Da tu u stvari odgovor nije ni bitan, nego sama potraga za njim. Što je to tako i ko je to smislio, ne znam.

Ja sam bio ubeđen da je to ollanik otvorio.

PA

Slažem se stoprocentno, ne bi bilo zanimljivo da se dođe do finalnog odgovora.
Moram sad da napuštam ovaj univerzum - prebacujem se na realm snova, laku noć o/

Inače, mišljenja sam da ljudsko društvo nije dovoljno humanistički sazrelo za doba koje nas očekuje, doba velikih napredaka u svetu tehnologije i nauke.

U 19. veku je pokušana izgradnja jednog sveobuhvatnog sistema (hegel i ekipa) koji je međutim bio prilično apstraktan i neshvatljiv mnogima da bi mogao da se primeni, a pomalo i pasivan, pa se kasnije fatalizovao i izopačio u nacionalsocijalizam, fašizam, komunizam itd.

Da ne palamudim previše, poenta je da se nikad nije u potpunosti razvio sveobuhvatni sistem naučnog saznanja, a posebno onaj deo o tome kako nauka utiče na društvo, i kako društvena struktura i procesi utiču na naučnu aktivnost. Nisu uspostavljene moralne norme u odnosu nauke i društva, šta se sme, šta se ne sme, šta je istinita, proverena informacija, a šta je lažna, propagandna vest, šta je pretpostavka, šta je teorija, šta predstavlja dokaz itd. Dajte prvo ovo sve da utvrdimo i razumemo, lako ćemo posle AI ako treba, lako ćemo put u svemir, dajte da vidimo šta ćemo sa ovim oružjem koje može da uništi čitavu planetu ako se nekome digne.

Zato se ja zalažem za izučavanje humanističkih nauka pre svega, da znamo šta radimo i zašto to radimo, koji je cilj. Ovako se srlja previše, ne postoji jedan sistem koji će reći: E alo kolega lepo je što si ti radoznao koliko daleko možemo da odemo u razvoju nečega, ali čekaj malo, razmisli o posledicama, možda ti to zagađuje okean previše, možda će taj tvoj AI više štete da napravi u budućnosti nego koristi, daj uzmi malo čitaj Bodrijara npr. prvo, polako

A ovi jahači čuveni poput gore okačenog Tajsona, Dokinsa, Krausa, umesto da zagovaraju sličan stav kao što su naučnici u prošlosti i činili, oni ruše ove temelje, ruše naučni metod, ruše filozofiju kao disciplinu, ruše etiku, logiku, zatim svode čoveka na nebitnu slučajnu pojavu u nekoj tamo galaksiji, pa rođaci upravo se serete u kompletan umni rad vekovima unazad, zato sad imamo pojave da se napredak u nekim oblastima, tipa medicini, namerno koči zbog nečije materijalne koristi, zato se narod truje zbog iste te koristi svim i svačim, jer je čovek nebitan, pa šta i ako propadne, nije neka šteta

Dalje, razumevanje psihologije čoveka je takođe krucijalno, može sad neko reći, pa šta, u ljudskoj prirodi je da bude zao, da krade ako može, da vara, da laže, da maže, to će biti uvek i svuda. Dajte da razmotrimo ima li osnova za takav stav, koliko samo vaspitanje utiče na to, da li možemo uvesti ispravne sankcije takvih kršenja.

Ono zbog čega ovo sve pričam, a u vezi sa temom, ljudi su danas bombardovani svime i svačime, milion informacija, milion yt klipova gde ih napadaju crnim rupama, velikim praskovima, te nastali smo od gljiva, te od vanzemaljaca, pa multidimenzije, te mi smo u simulaciji, lepo je interesovati se, ali da li je pametno nabacivati samo 100000 pretpostavki pa koja ubode, ili postaviti neki metod koji će postepeno ali sigurno dovoditi do spoznaje, do saznanja
Ljudi će svašta poverovati, nesreća pa ima ovih sofista još uvek, čak su jači nego ikad, za pare, za priču, za popularnost će baciti bilo kakvu glupost, a ljudi se pecaju, pa nastane 100000 različitih teorija, priča, pretpostavki, pa rasprave šta je tačno, pa na kraju: e vidiš da čovek ne može ništa ni da zna na ovom svetu, sve je relativno, ajde da se malo provodim dok još mogu, šta me bole kurci za bilo šta, a kapitalista smeje se, a zemlja propada, a uređeno društvo nestaje, a godine proučavanja i gomilanja znanja ode ukurac

moramo naučiti kako da učimo xd

eto, malo je poduzi post da prostite, nesto mi doslo u ove kasne sate

obicno posle slicnih izjava dobijem komentare da sam ostao u proslom, a nekad i pretproslom veku jbg sta cu kad nisam napredan xd

A to je jedini put ka napretku zapravo, samo ljudi pogresno tumace pojam napredno, vidimo na primeru nase zemlje xd

CV

Slažem se za NDGT-a da je proleterčina, u odnosu na Sagana nije objavio ni pola broja naučnih radova, ali zato ne izlazi iz TV studija. Takođe je od sebe napravio preforsiranog šampiona anti-teizma, (ono trolovanje religije u njegovom "Kosmos"-u je u najmanju ruku neprijatno za gledanje, trebao bi malo da gleda debate Kristofera Hičensa), dakle postao je gori religiozni fanatik ateizma nego Dokins jebeni.
Doduše, jeste zaslužan za popularizovanje nauke u poslednjih 10-ak godina, mnogi klinci koji se možda ne bi zainteresovali za nauku su dobili inspiraciju kroz njegove dostupne i popularne programe, malo je manje punchable face od Koksa, ali kao što kažeš ako se ne zna smer u kojem bi trebalo da idemo nego samo nagađa, ima tendenciju da sve to preraste u drkanje kurca. Kao one teorije struna, na primer.

GL

Onog momenta kad je novac stao u službu stvaranja još novca skrenuli smo. Inače, ovo tronoščevo razmatranje ima itekako smisla.

PA

Tronogi moraš da skapiraš da se sistemi stvaraju i ruše, zakoni su danas na snazi, sutra ih već opovrgavaju. Sve se konstantno menja. Razumem ja tvoj hir za nekakvim redom i redosledom odvijanja naučnih istraživanja i dostignuća, ali tako nešto je ravno diktaturi u kojoj ti je dozvoljeno da misliš samo o onom što je ponuđeno i nikako izvan granica društva koje je odredilo svoje prioritete. Protiv toga treba da se borimo. Kultura ti nije prijatelj - ne dozvoli da gomila knjiga formira tvoje mišljenje, pokušaj da ne veruješ ni u šta. Ako veruješ u nešto predaješ svoju moć tome, što ne mora da bude automatski loša stvar, ali tvoje rasuđivanje će uvek biti vođeno time u šta si ubeđen.

IV

Ima smisla ovo što kaže Tronožac, ali i ovo što kaže Triforce. Periodi uređenosti i humanizma smenjuju periodi haosa i dehumanizacije, ima to svoju ulogu. Mi smo sada slučajno u ovom drugom, pitanje je dokle će terati dok se stanje opet ne preokrene. Ili dok ne dođe do nekog balansa između ta dva.

dajte da vidimo koje se mane anselmovog ontoloskog argumenta mozemo li da opovrgnemo

SK

Da bi znali sta su vanzemaljci prvo moramo znato sta je zivot.
A definicija toga je jako manjkava.
Mozda samo nemamo receptore da ih skontamo.
I nalecemo na njih malo malo I oni na nas.
Tekst nisam citala, jbga mrzelo me

IV

Zivot je biti, smrt je ne biti. Smisao zivota je biti. Smisao smrti ne biti. Znamo sta je biti, ovlas. Sta je ne biti nemamo pojma. Sta je spricer znamo.

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se