VPrijavaPrijavi se

Pitanje ateista - odgovor vernik

Arhiva770 odgovora· poslednji 22. sep 2017.
МА

Finalni deo debate.
Mi ćemo postavljati konkretna pitanja, a bi ćete davati konkretne odgovore.
Apelujem na moderatore da ne dozvole spem i offtopic.
Počećemo:

1. Da li bog priča Srpski?
2. SokOdZove
Slobodna volja il božje sveznanija

Čovek stoi ispred dvoja vrata, jelte leva i jelte desna. Mora jedna da odabere. Ako je bog sveznajući mora da poznaje budućnost i samim ti da zna koja će vrata biti odabrana. Ako zna da će recimo leva biti odabrana nema slobodne volje jer to mora tako biti i nemere se desna odabrati. Ako ne zna koja će vrata biti odabrana postoji slobodna volja al bog nije sveznajući. Na ovaj paradox sam
dobio više odgovora od kojih je svaki palamuđenje koje se mojim znanjem pfilozofije ne da razumeti. Kao jedno ne isključuje drugo itdlj itdlj zna bog da će odabrati leva vrata al kao čovek opet ima slobodu škk ima kad mora da bira a mora odbrati leva kudeje slobodna volja tu
3. Da li je bog bezgrešan i sveznajući istovremeno?
Ako bog zna kakav je osećaj jebati ženu u dupe, pošmrkati koks sa iste, nabosti nekoga pesnicom, ne čini li ga to grešnim (pod pretpostavkom da je to sve morao uraditi da bi znao kako je nama koji grešimo)?
Ako pak, ne zna ništa od toga, onda nije sveznajući?
Isuse pičko smiješ li filozofije

· · · · · ·
BO

i ta tačka koju pominješ, verovatno crna rupa nastala masivnim sabijanjem pređašnjeg svemira ili je tu sama od sebe?

KO

Sta znam ja...

Ali bez zezanja, kvantna mehanika je kul. Posebno je fantasticno to kako su naucnici uspjeli da matematikom opisu ono sto su registrovali tokom eksperimenta, i jos da kasnije te formule kojima su to opisali se odrze i predvide rezultate novih eksperimenta. Samo dokaz da se ne moze sve objasniti klasicnom, linarnom fizikom.

A zar nije generalno cudan taj konflikt religije i nauke? Nauka je samo kvantitativna, ne bavi se razlozima postojanja bilo cega, vec samo opisuje prirodne pojave...

СС

Što se više bavim naukom, sve joj manje vjerujem. Samo ubaca po nešto i našteluje da se uklapa u ostalo. Mlako mi je to nekako.
Što kaže ona djevojčica: Izmislila sam.
Sve je izmišljeno. Brojevi ne postoje, boje ne postoje. I ne može se sve prstom dotaći.

KO

Nije to tako, pravi naucnici nisu penali. Ljudi mjere i zapisuju. I traze matematicku vezu izmedju dogadjaja... I kazu: "tu i tu se matematika ne drzi - ne mozemo opisati ovaj dogadjaj nikakvom jednacinom. Jos uvijek" Kvantna mehanika, koliko god luda bila, opisuje ponasanje atoma vodonika.

Ono sto je zanimljivo, meni, je kako religija upravlja nacinima razmisljanja. Ajnstajn se zbog religijskih uvjerenja vjecno borio protiv kvantne mehanike, i neodredjenosti. Vjerovao je da ispod svih dogadjaja u univerzumu vlada harmonija, koju mi treba da dokazemo fizikom (matematikom).

Ali postoje naucnici i postoji Dokins i slicne glave

BO

Nauka je do jaja stvar. Ali realna nauka. Do mere koja je razumljiva najinteligentnijm predstavnicima ljudske vrste. Onog trenutka kada se nešto neobjašnjivo počne objašnjavati nedokazivim teorijama i flešbekovima od sifilisa i droge "eminentnih" Jejlovaca, tada počinje da ide na kurac opasno.

Ja imam jevandjelja. Malo mi trula veganska priča o zaveri u vreme bez modernih sredstava komunikacije, transporta i sličnih stvari. Vegun ima singularitet koga ne može objasniti niko živ, a zamisli prosečnog veguna tek...

E zato je jevrejin čupavi naučnik, što je shvatio da ipak mora da se ostavi prostor za kreaciju.

СС

Traže matematičku vezu, da. Uklapaju. To je kao kad praviš kuću pa napraviš vrata da možeš kroz njih fotelju da ubaciš. Koliko namještaja ostade napolje. To "još uvijek" je i problem. Aj da pričamo o difuziji, vidim izbjegava se to. Slaba tačka pa nećemo da pominjemo, je li? Ccc

BO

A tek najtragicnija prica i figura vegunske filozofije Hoking i iskoristavanje jednog nesrecnika u svrhu navodnog pomicanja saznanja o necemu sto je zakucano jos sa Ajnstajnom kad je rekao terajte se u picku materinu, ovde nema nicega. Bog i tacka.

KO

Sto bi kvantna mehanika, i fizika uopste, negirala ideje o postanku univerzuma bilo koje religije?

Ljudi opisuju kretanje i ponasanje cestica. Kad razbiju dva protona jedan o drugi, samo konstatuju sta su uocili. Ne ulaze u to zasto bilo koja od tih cestica postoji, i ko ju je stvorio.

KO

Sto kaze neko:

Meni da da neko da ocigledan, stoprocentno istinit, nepobitan dokaz, da hrist nikad nije postojao, ja bih i dalje vjerovao u hrista.

KO

Pa aksiom nije nesto sto pada sa neba.

Nekad, matematicki model prvo pretpostavi nesto, tj. predvidi. I onda oni vrse testove da vide da li se taj matematicki model drzi. Pa evo iz klasicne fizike F = GmM/4r^2. Njutnov matematicki model za gravitaciju. Tek je kasnije, sa razvojom tehnologije mogao biti detaljno isprovjeravan. I onda kazu ljudi - da, da, u pravu je njutn :D A Njutn je ovo r^2 ispod crte dobio jos od Keplera, koji je pretpostavio ovakvu srazmjeru intnziteta (r^2 umjesto r).

Tako je isto bilo sa strujom, kulonov zakon.

Tako isto se desava i u kvantnoj fizici. Pretpostavljaju, na osnovu vec dokazanih stvari, sta ce se desiti dalje. Tako su pretpostavljali na osnovu tih matematickih modela pronalazak higsovog bozona. I to je bas fantasticno, kad pronadjes to sto si pretpostaavio da ces da pronadjes.

A da nema greska, tj. da se ne steluju te pretpostavke i nalazenja, za to se pobrinu sami fizicari. Pisu se papiri, i naucnici citaju te papire, i traze greske jedni drugima. Koliko su samo Ajnstajnove teorije pokusavali da opovrgnu, jer one i jesu prilicno lude. I dan danas ih testiraju. Prosle godine sam citao kako je ajnstajnova gravitacija "prosla" jos jedan test.

СС
Citat:Pa aksiom nije nesto sto pada sa neba.

I ostadoh ja bez objašnjenja.
Sada ako nastavim na tvoju priču o kvantnoj fizici ispostavlja se da sam ja uzela kao aksiom da si ti meni objasnio da aksiomi ne padaju sa neba.

Citat:a evo iz klasicne fizike F = GmM/4r^2. Njutnov matematicki model za gravitaciju. Tek je kasnije, sa razvojom tehnologije mogao biti detaljno isprovjeravan. I onda kazu ljudi - da, da, u pravu je njutn :D

Pa kad im je tehnologija zasnovana na tom zakonu. I onda su ga njome provjeravali.

· · · · · ·
LA

e da kao klonovi i da su svi isti u svakom smislu.ne mogu ni da zamislim kako bi to dosadan svet bio.tu ne bi moglo da ima nikakvog napretka ni u cemu.ljudi krive gospoda za neke gluposti i zale se na nepravdu.npr zena kaze-sto je ana lepsa od mene to nije posteno, boze bas si kvaran sto si anu napravio lepom a mene nisi.i sta sad gospod bog treba da stvori svet gde svi izgledaju isto.ili onaj je bogat a ja nisam bas nepravedno-pa sto nisi ucio skolu da i ti budes plasticni hirurg.jedu ljudi govna, krive boga za nepravdu i patnju a u 99% slucajeva sami je stvaraju

PA

Na pitanje zašto je bog meni dao da budem ružan/na, budisti bi odgovorili ovako: lepo i ružno su dve strane istog novčića, ako uklonite ružnoću iz sveta uklonićete i sve lepo, jer se lepo ne može poznati bez ružnog i obrnuto. Patiti jer smo ružni znači da živimo u iluziji, jer sve ružno u sebi sadrži i lepotu, pre svega izdvojenu unikatnu i savršenu baš zbog svoje posebnosti.
Ljudima trebaju prijatelji, ali im više od prijatelja trebaju neprijatelji koje će kuditi i osuđivati ih da bi se njihov ego hranio i da bi se zajedno sa svojim prijateljima osećali uzvišenijim i kao da žive smislen život koji je bolji od života njihovih neprijatelja. Ako ste lepi, nemojte se ustručavati da primetite ružnoću drugih ljudi i da je uporedite sa svojom lepotom, jer ćete tada otkriti nerazdvojnu sponu između vaših međusobnih karakteristika i otkrićete pritajenu ružnoću u sebi, kao i lepotu u drugima.

Citat:ili onaj je bogat a ja nisam bas nepravedno-pa sto nisi ucio skolu da i ti budes plasticni hirurg

mozda nije mogao da uci skolu zato sto je estetski ili intelektualno los od rodjenja.

Citat:onaj je bogat

novac je najpravednija stvar u svemu ovome, da ga nije, oni obdareniji po rodjenju bi se jos vise kurcili

BL

Dobro, onima kojima je dao više će više i tražiti, ali i dalje mi nije jasno zašto sam baš JA taj koji ima manje? Išta on meni ima da traži gore? A najviše me zanima šta ako sam se ja snašao na mućke i uspeo u životu (prevario nekog i ta prevara mi je donela raskoš) i sad pred bogom stojimo ja (koji nisam dobio ništa od njega) i neki tatin sin (koji je od rođenja imao sve što poželi), a mi došli gore sa istim imanjem, kako sad one meni može da traži više ili jednako kao i njemu, a nije mi dao ništa?

LK

Ја сам сад ставио Волендам - Де Граф 1+ прво, ај Боже помози.

Није дошло. Какве закључке можемо извести из овог немилог догађаја?

BL

Kako sad sveta tema, a malopre mi kažeš da bog ne postoji? Jesi li mi to rekao zato što nema odgovora na moje pitanje, tj. zato što bog ne postoji?

E a ima još nešto što ti nisam reko, ti si bog zapravo

ML

Ja Sam Atejista, Ja, Imam Pitanje, Jedno, To Je, Pitanje Koliko Ima Sati ? Hajd Sad Odgovori verniče neki Ha! ;))))

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se