VPrijavaPrijavi se

ŠAH

Sport4.810 odgovora· poslednji 5. maj 2024.
LM

Dobro, to za skraćivanje trajanja partija u klasičnom šahu se mnogi zalažu odavno. Gubi se time malo na kvalitetu partija, ali se i povećavaju šanse za nečiju pobedu jer ne možeš tako precizno da igraš sa manje vremena.

IM

Pričam da ako je izjednačeno, onda je izjednačeno i jebiga. Daš izazivaču pola nagradnog fonda i mesto na sledećem turniru Kandidata. Glupo je postati šampion zbog pobede u ubrzanom šahu. Da ne pominjemo brzopotezne i armagedon koji se srećom nisu dogodili. Cirkus. Šta je sledeće, da igraju 960 na minut, ili jedi-jedi za titulu?

LM

Znači da šampion ostane šampion ako bude nerešeno, to je po tebi bolje? Tako je bilo do skoro, ja blage veze nemam šta je bolje ili poštenije, ali mi se sviđa što se ovako igra, samo opet ponavljam, dodao bih još partija u klasičnom delu.

A imaš i predlog (čiji je glavni zagovornik baš Karlsen) da se na recimo svake dve godine igra takmičenje u fazonu svetskog kupa, znači 128 igrača (ili tako nešto) koji se kvalifikuju igraju na eliminaciju, na 2 ili 4 meča, pa ko na kraju pobedi, postane svetski prvak. Znači tu ni Karlsen ne bi imao nikakve prednosti kao zvanični šampion.

IM

Kosovac, u šahu ne možeš da pobediš ako protivnik ne napravi dovoljno ozbiljnu grešku. Takva je igra. Trajanje partija je po mom mišljenju sasvim korektno i nemam apsolutno ništa protiv gomile remija, ako su partije zanimljive. Remi nije neuspešna partija, nema razloga za menjanje pravila.

Znači da šampion ostane šampion ako bude nerešeno, to je po tebi bolje?

Apsolutno je bolje. U fudbalu se igraju penali kad je neophodno odabrati pobednika, jer to je makar mrvicu bolje od bacanja novčića. U šahu nema potrebe da se narušava integritet meča.

Sa neke praktične tačke gledišta, teško je naći manu Karlsenovom predlogu, ali meni lično su uzbudljiviji tradicionalni dugački mečevi, igraš protiv istog protivnika 12-24 partije, pa da se vidi ko je bolji. Tj. dobro bi bilo bar 16, al ni 12 nije premalo.

PS

Remi je najvece sranje u bilo cemu pa i sahu i ko ide na remi pizdurina je najveca.

LM

Kako sad teško naći manu Karlsenovom predlogu, pa šta ako bude nerešeno u te 2-4 partije, opet rapid? Samo što će tad da bude mnogo više rapida, u svakoj rundi. Da ne spominjem da su te 2-4 partije malo, pa svako od tih jačih može da dobije nekog drugog bar jednu partiju, pa ti probaj posle da se izvučeš. Meni je to najgori predlog, ne samo zato što mislim da tako neće uvek najbolji igrač da pobedi, već i zato što se gubi sve što ide oko ovog meča za titulu koji je nešto što se daleko najviše prati u svetu šaha, nemaš pojma kolika je gledanost ovog meča bila. Neka Norveška televizija objavila da je negde oko jedne petine norveške populacije pratilo svaki minut tajbreka, što je neverovatno. A mnogo ljudi je pratilo i izvan Norveške. Da ne spominjem to što onda prvak može prelako da ostane bez titule, kao da prvaka u boksu nateraš da igra neki dugačak turnir da bi zadržao titulu, i to da se sa svakim borcem bori u najviše dve runde.

Ne znam što misliš da se toliko mnogo narušava integritet meča ako se igra taj rapid sa 25 min + 10 sekundi za svaki potez, nije to mnogo daleko od partija u klasičnom vremenskom formatu, barem što se tiče kvaliteta partija. Jedno vreme su prva 3-4 igrača na zvaničnoj listi bila na prvim mestima i u rapidu, a i sad je prvih 10 na svetu ujedno i u prvih 15-20 u rapidu. Meni se to mnogo više sviđa nego da šampion ima tu prednost da, ako bude nerešeno, zadržava titulu, znaš koliko bi Karlsenu bilo lakše da zna da su mu svi remiji dovoljni, baš bi on onoliko rizikovao u osmoj partiji da je tako.

LM

Blic je već druga stvar, nekim odličnim igračima nikako ne leži (Topalov i Karuana recimo), a neki koji nisu baš toliko dobri u ovim dugometražnim su sjajni u blicu.

IM

lečki, ubedio si me za Karlsenov predlog, a ionako mi se nije dopadao :)

Što se ubrzanog tiče, jebem li ga, nije to toliko strašno, ali jeste nekakav kompromis. Jesu slični vodeći majstori ubrzanog i klasičnog, ali nisu isti, i nekako mi je bezvezno što se danas zahteva od svih ozbiljnih igrača da se navikavaju na ubrzani šah da bi uopšte mogli da se takmiče na najvišem nivou. Sve ovo daleko više važi za brzopotezni. Moj neki rezon ide ovako: ako posle X klasičnih partija u slučaju izjednačenja ubaciš Y ubrzanih, opet postoji ozbiljna mogućnost da se i ubrzani deo meča završi izjednačenjem i šta onda? Brzopotezni i armagedon su po mom mišljenju čista besmislica, a ako već dozvoljavaš da se meč završi izjednačenjem, zašto onda ne bi izbacio i ubrzani pa da to bude prava stvar.

SC
Meni se to mnogo više sviđa nego da šampion ima tu prednost da, ako bude nerešeno, zadržava titulu, znaš koliko bi Karlsenu bilo lakše da zna da su mu svi remiji dovoljni, baš bi on onoliko rizikovao u osmoj partiji da je tako.

Pazi on kolika je budala on ni tad ne bi kalkulisao ali 90% ovih drugih itekako bi koristili tu pogodnost, tako da je to nesto najgluplje sto bi se uvelo.

Meni je ovaj sistem sasvim ok, ako oces da budes sampion moras da budes dobar i u standard, rapid i blitz sto evo Karlsen jeste.

Mrzi me sve da citam sta vam tacno najvise smeta a da nije remi lol

LM

Ma u pravu si za brzopotezni, i ovo moje za ubrzani je poprilično diskutabilno haha. Ali ja em volim te malo brže formate (i nemoj pogrešno da me razumeš, ja ne bih menjao ovaj klasični kao što neki hoće) em mi je nepošteno da šampion ima bilo kakvu prednost. Došao si do meča za titulu, e pa budite onda ravnopravni. Ne postoji neko univerzalno prihvatljivo rešenje, ali ja bih evo ovako kako sam lupio gore, što više klasičnih (ako neko dođe do određenog broja pobeda, onda je to to), a ako nema pobednika, onda sve više smanjuješ trajanje. Moj meč, moja pravila :)

EU

To što je remi 80% vremena samo pokazuje da obojica igraju na sigurno i ne smeju da rizikuju. Valja smanjiti vreme. A to 128 na eliminaciju bi bilo prezanimljivo za gledanje joj.

SC
Došao si do meča za titulu, e pa budite onda ravnopravni.

To. Citali ste kako je Fiser cim se domogao titule poceo da jede govna i da trazi bukvalno nemoguce samo da bi izazivaca stavio u sto tezi polozaj. I na kraju nije ni igrao protiv Karpova, mislim da je to prvi slucaj da je neki prvak tako prodao titutlu. Aljehina naravno ne racunan, on je mislim jedini koji je drzao do smrti titulu sahovskog prvaka.

Nisam siguran šta je tačno Fišer tražio, znam da ovi iz šahovske federacije nisu pristali i da je on odbio da igra pa je tako predao titulu. Ali nije (čini mi se) bilo bitno toliko to da šampion zadržava titulu u slučaju remija, to je uvek bilo, novo je ovo sa taj brejkom, to je možda u poslednjih 10-15 godina ubačeno.

IM
tako da je to nesto najgluplje sto bi se uvelo

Tako je uvek bilo više od 100 godina i nije idealno ali sva druga rešenja su još gora. Brzopotezni šah gotivim ali to nije pravi šah. Ni veliki procenat ozbiljnih igrača uopšte ne shvata cuger ozbiljno, uključujući Nakamuru koji je čuven po svojoj veštini na 5 i 1 minut.

> ako oces da budes sampion moras da budes dobar i u standard, rapid i blitz sto evo Karlsen jeste

Da li moraš da budeš dobar u malom fudbalu da bi bio šampion u fudbalu? Da li moraš da budeš dobar u odbojci na pesku da bi bio šampion u odbojci? Mislim, siguran sam da je Mesi sjajan u malom fudbalu, ali to ne znači da penale treba zameniti partijom malog fudbala. Blic je samo varijanta, nema toliko veze sa pravim šahom.

РО

мислим да је тражио неограничен број партија, и да се игра до 9 побједа.

KA

Autistični alkos i ubedljivo najbolji na svetu, količina dosade koju oseća je vrv nemjerljiva

Finale izmedju Magnataura i mladjanog indinca Prangasivabramavisnu koji jos nema 18 ljeta

BA

Baš vas krenulo drage komšije. Prvo mjesto na Evropskom ekipnom šampionatu. Kapa dole.

CA

Pozdrav Bazdulje.

Juce repka i nole, danas sahisti odlicno sve ide jedino partizan u katastrofi jebes ga. Ima ovde jos jedan sarajlija koji sve prati kao i ti sta se ovde preko desava. Ime mu je Pliduu. Vozio kabrioleta proslo leto ;-) Pravi je jaran.

magnus ludica jedna, respekt za ovo nolo is goat

SC

Ahah, nema tog programa koji moze da iskalkulise i dojavi za bulet, inace sa je klasik ili rapid vrv bi opet kmecao po twiteru da varaju svi osim njega

Poceo fide candidates 2024, jan i fabiano protiv indijaca

gukes pobednik loool potpuno lud cigan od 17 godinica ce igrati protiv dinga za salataru

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se