VPrijavaPrijavi se

ŠAH

Sport4.810 odgovora· poslednji 5. maj 2024.
· · · · · ·
LM

Pa brate, bivši Sovjetski Savez, sad Rusija, Ukrajina, Jermenija i te bivše države... Mada sad i nije u tolikoj meri, ima u vrhu igrača iz raznih zemalja, nekad je održavan meč Sovjetski Savez protiv ostatka sveta, recimo po 5 igrača i ostatak sveta nije imao šansi, recimo u tom timu Sovjeta ima 2 bivša svetska šampiona, trenutni svetski šampion i (ispostaviće se) budući. I još jedan igrač koji je top 5-6 na svetu haha.

PF

Hmmm da... mada ja sam iz nekog razloga imao ideju da oni igraju dosta konzervativno... što kad malo razmislim i nije odlika magova šahovske igre hah :D

Mada ja iako nikad u životu nijesam gledao te šahovske mečeve, mislim da je Bobi Fišer najbolji ikad jer je on Novak Đoković prije Novaka Đokovića. Srbin iz Čikaga!

CC

Bobi Fišer je lud! xD

Ali bukvalno lud, fazon ide go pijan, i drogiran u supermarket i slično.

LM

Ma oni su imali najbolju šahovsku školu, još se često kaže za neke pozicije ili način na koji neki igrač igra - ovo je sovjetska škola. Imali su valjda šah bukvalno u školama haha, da l kao predmet, šta li. A Bobija i ja obožavam, mada je on više neki Marat Safin, barem što se tiče ekscentričnosti, ili tako neki lud teniser :)

Da, Bobi je stvarno bio lud, da l je imao onaj aspergerov sindrom.

PF

Da li se onda može reći da je Bobi Fišer bio Džordž Best Šahovskog svijeta, Kapablanka Platini (tako mi nekako i dođe geografski i istorisjki u odnosu na Fišera), Karpov i Kasparov Pele i Maradona.
A da su Karlsen i ovaj sad što igraju Mesi i Ronaldo?

LM

Haha uh ala je teško odabrati, ali ajde ja ću da ti kažem otprilike kakvi su igrači bili, a ti proceni ko bi im odgovarao u fudbalskom svetu.

Prvo, Karpov i Kasparov su najveće rivalstvo u svetu šaha ikad, igrali su jedan protiv drugog skoro 200 puta (samo u klasičnom šahu), igrali su jedno 4-5 puta meč za titulu svetskog prvaka, bili prvi i drugi na svetskoj listi baš dugo. Kasparov je dobio sve mečeve, ali jako gusto (jedan je doduše bio prekinut pri vođstvu Karpova 5-3 uz da li 30 ili 40 remija). Karpov je voleo najviše suve pozicije, znači završnice sa istim figurama, gde jedna strana ima mini mini minimalnu prednost i stvarno je bio odličan u tome. E zato je retko osvajao neke velike turnire (naravno, naosvajao ih se on njih, ali s obzirom na snagu, morao je mnogo više da ih osvaja), prečesto su bili remiji. A Kasparov, sa druge strane, jedan od najbolje pripremljenih igrača ikad, voleo je pozicije gde sve pršti, gde sve figure vise, napadi na sve strane i to. I bio je jedno 20 godina prvi na svetskoj listi haha, plus 15 godina svetski šampion, sigurno ima najviše osvojenih turnira, verovatno medalja na olimpijadi, retko ko ima pozitivan skor protiv njega (verovatno niko od tih jačih, možda neko ko je igrao jednom, dvaput protiv njega).

Kapablanka je jedan od šahista koje svi smatraju jednim od najvećih genija ikad. Neverovatan u jednostavnim pozicijama, imao osećaj za te pozicije kao retko koji igrač u istoriji (recimo ima priče kako su neki dobri šahisti analizirali neku poziciju da l satima, možda i danima, i on dođe i gleda nekoliko minuta i kaže - taj potez i to bude baš pravi potez... i današnji kompjuteri se slažu da je bio dobar u tim pozicijama, znači jako precizan... i imao je valjda neki niz od 7-8 godina bez poraza haha, mislim tad se nije igralo tako često, ali ipak).

Fišer je, kad je bio na vrhuncu, pobeđivao igrače iz prvih 5 sa po 6-0, bez remija. A nisam siguran da li mogu da opišem koliko je teško dobiti nekog dobrog šahistu 6 puta zaredom, svi su dobro pripremljeni, makar kao beli možeš partiju da guraš ka remiju, ako ništa drugo, ali ne protiv Fišera. Osvojio je sve što se moglo osvojiti u tih par godina, izdominirao nad svim protivnicima, i onda se posvađao sa šahovskom federacijom, oduzeta mu titula, posvađao se sa Amerikom, oduzet mu pasoš, ma posvađao se sa svetom. Kad se priča o tome koji igrač je igrao najbolje ikad, verovatno bi se tu pričalo o Fišeru u tom najboljem periodu, Kasparovu u nekom svom najboljem i ovom Karlsenu sad.

A Karlsen, ovo u čemu je najbolji je isto ono u čemu je Karpov bio, znači suve pozicije, mala prednost, završnice, ali način na koji je on igrao je mnogo drugačiji od Karpova. Karlsen često ulazi u pozicije za koje se zna da su lošije da bi izbacio protivnika iz pripreme, pa onda ajde da se nadigravamo, i obično nadigra protivnika jer je toliko dobar. Znači u svakoj partiji u svakom trenutku ide na pobedu i da što pre izbaci protivnika iz pripreme, makar i na svoju štetu.

I moram da spomenem i Talja. Spreman da žrtvuje sve figure da bi došao do protivničkog kralja i uspevalo mu je to često. Najlepše ofanzivne partije ikad, ali neprecizne, ako pitaš kompjutere danas, mada jako je teško naći odbranu od njegovih napada. I on je tako došao do titule svetskog prvaka, ali samo na godinu dana. Kasnije, kad je sazreo kao igrač, igrao je mnogo manje lepršavo i ima dva najduža niza bez poraza u istoriji, eto koliko je otišao u drugu krajnost.

Stvarno, stvarno predugo :)

PF

Pa nek ostanu ovi gore kao što sam rekao odgovara mi tako taman kad imam ideju kad i kako su igrali i iz kojih država dolaze...

Samo bi kapablanka morao onda biti negi fudbalski genijalac iz perioda 40-50ih možda... da se i ta istorijska dimenzija malo bolje ispoštuje... neka desetka iz tog perioda Probaću se sjetiti nekoga iako nijesam baš vrhunski poznavalac tog perioda.

Citat:I moram da spomenem i Talja. Spreman da žrtvuje sve figure da bi došao do protivničkog kralja i uspevalo mu je to često. Najlepše ofanzivne partije ikad,

Znači Batistuta :D

LM

Haha Gabrijel Omar! Imaš i Petrosjana koji je verovatno najbolji defanzivac ikad, kažu da je on sprečavao ideje protivnika koje oni nikad nisu ni videli, koliko samo partija ima u kojoj mu svaka figura ima samo defanzivnu ulogu. E za njega se mislilo da nikad neće doći u priliku da igra meč za titulu (jer mora da osvoji turnir kandidata, a turniri se teško osvajaju ako stalno ideš na remi i tek ponekad pobediš jer dočekaš grešku protivnika), ali ako dođe do tog meča mislilo se da će jaaako teško izgubiti jer, ono, da bi izgubio meč, mora da izgubi bar neku patriju. Ali i došao je do meča, osvojio titulu, kasnije i izgubio. E jedino na olimpijadi, kad je nastupao za Sovjete, e tu remija maltene da nije bilo, pobeđivao je skoro sve partije, možda čak i više nego bilo koji drugi igrač ikad, jer se plašio, ako remizira, oteraće ga iz reprezentacije, kakav šampion, kakve gluposti, znaš kakve su oni imali igrače koji su samo čekali da uskoče umesto njega :)

IM

Ne znam zašto ljudi toliko veličaju Kapablanku, jeste i on bio sjajan, ali kad pogledaš čitavu karijeru, nije ni približno impresivan koliko Lasker i Aljehin.

LM

Mislim da je stvar u kvalitetu igre, čitao sam pre da bi, po današnjim mašinama, bio jedan od lupam 5 najboljih svetskih šampiona ikad. Naravno da je to nemoguće proceniti, ali ima ljudi koji se zamajavaju time. I čini mi se da ima pozitivan skor protiv skoro svih, ako ne i svih igrača u to vreme. Sad gubio je on, naravno, izgubio je baš od tog Aljehina meč za titulu, ali nije dobio priliku da je ponovo osvoji samo zbog politike šahovske federacije, možda ratova, možda i baš što Aljekin nije hteo/smeo ponovo da igra protiv njega.

A kad kažem način igre, mislim da je i uticao na mnoge, sigurno Karpova najviše, ali i na većinu ostalih šampiona. Mnoge stvari koje je on tad igrao/predlagao/pisao i dan danas stoje, i u ovoj kompjuterskoj eri.

PF

Taj Petrosjan ko je nstupao u periodu kad su karpovi kasparov bili aktuelni onda je Karlos Alberto Tores. Ako je prije toga... onda nemam pojma :D Ako je poslije onda Cafu... ili možda Roberto Carlos ;D

Zanimljivi su mi recimo i igrači koji nikad nisu osvojili titulu, a bili su blizu, recimo Pol Keres, večiti drugi. Osvoji turnir kandidata - ne igra se meč za titulu zbog rata, posle zvanični svetski prvak umre pa ceo ciklus jovo nanovo. Posle je bio drugi na turniru kandidata jedno 3 puta ili tako nešto haha i kažu da su Sovjeti uvek gurali nekog ispred njega jer je bio Estonac, a ako neko pita što bi ga to sprečilo - pa Sovjeti su na tim turnirima kandidata znali da odigraju nerešeno skoro svi jedni protiv drugih u manje od 20 poteza, pa da gule posle pobede protiv ostalih, ili da neko "mora" da izgubi inače ode glava, ode glava :) Ima mnogo priča o tim ucenama.

Pa onda Viktor Korčnoj, Victor the Terrible, koj verovatno važi za najboljeg igrača koji nikad nije bio svetski prvak, igrao je i mečeve za titulu, ali džaba. A znao je da proziva, vređa protivnike, šutira ispod stola, kad su on i Karpov valjda jednom igrali, bilo je prozivki iz oba tabora da koriste hipnozu ili čitanje misli tako nešto hahaha. Ali čovek bi sve uradio za pobedu i jedno sto godina je igrao šah, mislim skoro sve vreme do smrti, a umro je ove godine sa više od 80 godina. I dobar deo vremena je bio u vrhu (dobro, možda ne baš sve vreme, ali predugo).

LM

Brate, nemojte da mi postavljate pitanja o šahu, ja ovde pišem mesecima bez ikakve povratne informacije od bilo koga, zamislite tek kad se neko zainteresuje :)

LM

Pa ova istorija šaha, ti svetski prvaci i igrači u vrhu, način na koji su igrali, njihove ličnosti, to mi možda i najzanimljivije u šahu i razlog zbog koga sam se zainteresovao za igru :)
Tako to počinje, povuci malo dim Kapablanke, možda šmrkni malo Kasparova, uh polako sa Fišerom, on je prejak, njega moraš ređe da uzimaš i malo po malo, mic po mic, navučeš se.

· · · · · ·
KA

Autistični alkos i ubedljivo najbolji na svetu, količina dosade koju oseća je vrv nemjerljiva

Finale izmedju Magnataura i mladjanog indinca Prangasivabramavisnu koji jos nema 18 ljeta

BA

Baš vas krenulo drage komšije. Prvo mjesto na Evropskom ekipnom šampionatu. Kapa dole.

CA

Pozdrav Bazdulje.

Juce repka i nole, danas sahisti odlicno sve ide jedino partizan u katastrofi jebes ga. Ima ovde jos jedan sarajlija koji sve prati kao i ti sta se ovde preko desava. Ime mu je Pliduu. Vozio kabrioleta proslo leto ;-) Pravi je jaran.

SC

Ahah, nema tog programa koji moze da iskalkulise i dojavi za bulet, inace sa je klasik ili rapid vrv bi opet kmecao po twiteru da varaju svi osim njega

Poceo fide candidates 2024, jan i fabiano protiv indijaca

gukes pobednik loool potpuno lud cigan od 17 godinica ce igrati protiv dinga za salataru

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se