VPrijavaPrijavi se

SRANJE SA IMIGRANTIMA

Prioroda i društvo6.133 odgovora· poslednji 15. apr 2020.
RA

Kakvo je vaše mišljenje o ovom sranju sa arapima i crncima?
Jel ovo smislila Amerika ili ovi samo beze od rata?

Ja mislim da nisu jadni kao sto pricaju vec da oce i da islamizuju Evropu i da zive na racun drugih kao paraziti najobicniji.

SC

Ok to je bacanje novog svetla na informacije, prosto mi je bilo dovoljno što piše "zavisni" jer nemam dovoljno znanje o tome nit sam toliko čitao da sad mogu da stavim na kantar obaveze jednih, drugih, trećih zavisnih slojeva i upoređujem.

Nisam znao takođe da ovo za kategorije, i da su jedni čak činili konjicu.

Hoću reći, da rezimiram, sledeći ovu neku zvaničnu istoriju,Srbi su se doselili i tu zatekli romanizovano starosedelačko stanovnoštvo, neke su slavizirali neke ne, ove što su slavizirali sa njima su se stopili, sa ovim drugima nisu imali mnogo dodirnih tačaka čak se kasnije zakonski nisu smeli mešati. Šta se onda uopšte desilo sa starosedelačkim, moguće brojnijim, stanovništvom?

E dobro me podseti,krštena imena Nemanjića, koje je kršteno ime Stefanu Dečanskom, znamo za Dragutina, Milutina, Dušana, Uroša, svi su oni bili "Stefani" što je u stvari titula znači kruna, krunisani jel tako?

ЦА

Sa tim starosedeocima, bog zna. Verovatno su asimilovani, ali treba imati na umu da su sa slovenskim osvajanjima tekle ogromne migracije ka jadranskom primorju, Solunu, Trakiji itd. Ono što je problematično sa vlasima kao Vlasima, jeste da ostataka neke romanske kulture, naravno ako isključimo primorske gradove koji su posebna priča, praktično nema. Druga stvar, teritorije srpskih država iz doba Konstantina Porfirogenita su daleko pogodnije za stočarstvo nego za zemljoradnju- prva ekspanzija bila je ka Metohiji, koja je bila plodna i pogodna za zemljoradnju. Pitanje je što bi se jedno zanimanje vezalo za jednu etničku grupu- nisu Sloveni sigurno bili nesposobni da se bave stočarstvom. Još je bolje pitanje, ako je već mešanje sa starosedeocima bilo uobičajeno, što bi se sad odjednom s tim prestalo i što bi se osvojenima dao privilegovani položaj.

O imenima ću u sledećem postu.

Stefanu Dečanskom je ime Uroš. Vladarska imena su uvek bila Stefan (tu su Stefan Prvovenčani, Radoslav, Vladislav, Dragutin, Dušan) ili Stefan Uroš (tu su Uroš, Milutin, Uroš aka Stefan Dečanski, car Uroš). Šta je značenje tog imena Stefan, to niko ne zna, iako imaju tone radova o tom imenu. Još je gore sa imenom Uroš, jer njemu ni poreklo ne znamo. Ono što je posebno zanimljivo jeste da oba imena postoje i pre Nemanjića- osloboditelj Duklje se zvao Stefan Vojislav, a imaju dva velika župana iz tzv. dinastije Vukanovića koja se zovu Uroš.

CC

Stefan je ime prestiža. Trebalo bi da znači Stefan-venac-ovenčan-prvovenčani, tako nekako, ali svejedno ništa kulje nego zvati se Stefan.

Radili su istraživanje u Viskonsinu baš o tome.

SC

Ma da, to za ime Stefan nije sporno.

Sa tim starosedeocima, bog zna. Verovatno su asimilovani, ali treba imati na umu da su sa slovenskim osvajanjima tekle ogromne migracije ka jadranskom primorju, Solunu, Trakiji itd. Ono što je problematično sa vlasima kao Vlasima, jeste da ostataka neke romanske kulture, naravno ako isključimo primorske gradove koji su posebna priča, praktično nema. Druga stvar, teritorije srpskih država iz doba Konstantina Porfirogenita su daleko pogodnije za stočarstvo nego za zemljoradnju- prva ekspanzija bila je ka Metohiji, koja je bila plodna i pogodna za zemljoradnju. Pitanje je što bi se jedno zanimanje vezalo za jednu etničku grupu- nisu Sloveni sigurno bili nesposobni da se bave stočarstvom. Još je bolje pitanje, ako je već mešanje sa starosedeocima bilo uobičajeno, što bi se sad odjednom s tim prestalo i što bi se osvojenima dao privilegovani položaj.

Nisam bas najbolje razumeo ovo za migracije, stocarstvo i zemljoradnju, gde ko sta?

ЦА

Skauzere, samo izlažem neke nelogičnosti u mejnstrim verziji:

1. Ako su se već mešali Srbi i Vlasi, zašto bi se s time odjednom prestalo.
2. Zašto bi se Vlasima kao osvojenom stanovništvu dao generalno privilegovan status u poređenju sa osvajačima.
3. Zašto bi se jednoj etničkoj grupi poverilo stočarstvo, Sloveni su znali za sve vrste stoke koje postoje na Balkanskom poluostrvu.
4. Zašto nema ostataka zasebne vlaške kulture.
5. Zašto bi se Vlasi izjašnjavali kao Srbi u Vojnoj granici. Oni su živeli u srednjovekovnoj Srbiji u kompaktnim zajednicama i vlaška kultura bi trebalo da bude nesrodna srpskoj. Ako su malobrojni galipoljski Srbi mogli da opstanu 1521-1921, zašto ne bi mogli Vlasi, koji su bili daleko brojniji.

Za ime Stefan je itekako sporno, s obzirom na činjenicu da ima Srba koji nisu bili vladari, a da su nosili to ime.

CC

Zato što su svi koji imaju nadenuto ime Stefan genijalci koji su vladari ili koji su sposobni da vladaju ako to zažele.

SC
1. Ako su se već mešali Srbi i Vlasi, zašto bi se s time odjednom prestalo.
2. Zašto bi se Vlasima kao osvojenom stanovništvu dao generalno privilegovan status u poređenju sa osvajačima.
3. Zašto bi se jednoj etničkoj grupi poverilo stočarstvo, Sloveni su znali za sve vrste stoke koje postoje na Balkanskom poluostrvu.
4. Zašto nema ostataka zasebne vlaške kulture.
5. Zašto bi se Vlasi izjašnjavali kao Srbi u Vojnoj granici. Oni su živeli u srednjovekovnoj Srbiji u kompaktnim zajednicama i vlaška kultura bi trebalo da bude nesrodna srpskoj. Ako su malobrojni galipoljski Srbi mogli da opstanu 1521-1921, zašto ne bi mogli Vlasi, koji su bili daleko brojniji.

1. Ne znam, iskreno, mislim da nije do kraja razjasnjen ni sam proces doseljavanja na Balkan, u kojoj meri se to odvijalo, odnos starosedelaca i dosljaka, u tu tematiku nisam ulazio.
2. Znas kako a to vidim:

Npr na osnovu ove tacke

"39. О властели и властеличићима:
Властела и властеличићи, који се налазе у држави царства ми, Србљи и Грци што је коме дато царство ми у баштину и у хрисовуљи, и што држе до свога сабора, баштине да су сигурне."

Imamo Srblje-Srbe. Ne vidim kako se to odnosi na svo zavisno stanovnistvo kao sto si rekao ovde, citiram: "Srblje" ne znači samo "Srbi", "Srblje" je takođe naziv za svo zavisno stanovništvo" jer vidimo da Srblji mogu biti vlastela. Kao i Grci.

Dalje imamo npr

"55. О псовању властеоском:
И ако властелин , или властеличић, опсује себра, да плати сто перпера; аколи себар опсује властелина, или властеличића, да плати сто перпера и да се осмуди."

Vidimo da se sebar pise malim slovom, dakle u pitanju je zavistan sloj koji ne moze biti vlastela. Pise se malim slovom. Vidimo u jednoj tacki da "sabora sebrova ne sme biti".

Dalje

"82. О Власима и Арбанасима:
Где престоје Влах или Арбанасин на селу, на томе селу да не стане други, за њим идући, аколи силом стане, да плати потку и што је попасао"

Vlasi i Arbanasi su ociglendo etnonimi. Napisani su velikim slovom. Ne znam ko sa zdravim razumom moze da ovo shvati kao "pastir(stocar) i Arbanasin" jer ako su i Arbanasi pastiri onda je dovoljno reci samo "Vlah" i znalo bi se na koga se misli. Vidimo da je Vlah etnonim, ponavljam. Kao i Arbanasi. I Grci i Srblji prethodno.

Da se ne ponavljam u vezi "zakona Srbljem i Vlahom" gde se kaze da se ne zene. Koja je logika da se "Zabrana se odnosi na zavisno stanovništvo, ne na Srbe u etničkom smislu. " jer vidimo da su zavisno stanovnistvo sebri a ne Srblji-Srbi, barem ja nisam video da to negde pise. Cak ne bih razumeo nid a pise da se ne zene sebri i vlasi jer su vlasi istovremeno i sebri, tj podgrupa tog zavisnog stanovnistva.

3.

Zanimljivo. Ne vidim da se njima to "poverilo", prosto je to bio sinonim za bavljenje tim poslom, recimo kao sto su svi Sasi bili rudari pa je onaj ko se bavi time Saksonac, kao zargonski, ili bavljenje trgovinom Cincar ili Grk i sta ti ja znam, pitanje je kako se gledalo na to u 14om veku u doba nerazvijene nacionalne svesti. Iskreno ovo sve nagadjam :)

4. Ne znam, mozda nisu bili dovoljno razvijeni, verovatno su bili na jako niskom kulturnom nivou kada su im sloveni nametnuli jezik i sve ostalo. Cudno kako stvarno nema tih zaostavstina, a majku mu trebalo bi da ih bude i to gomila, pa ziveo je valjda neko pre Slovena ovde. Kazu da je u to vreme na balkanskom poluostrvu bilo oko 4,5 mil ljudi. Znam za vlasku crkvu na Cetinju npr. i toliko.

5. Dosli su iz Srbije, pricali slovenskim jezikom. Vera im bila "srpska". Spominjali su ih i kao Vlahe i kao narod iz "Rascie". Ubedjen sam da pre 19og veka nacionalna svet nije isla dalje od toga i da su se na osnovu tih parametara ljudi "izjasnjavali".

Da je ovo laka tema ne bi se ni profesionalni istoricari sporili oko svega ovog, znam samo da sto vise citam vise se zbunjujem.

Ovo za ime..ma bre pokondirene tikve, svi oce da imaju ta "cool moderna" imena, pogle danas pomodarstvo sve neke princeze Anstasije, sinovi Lavovi i Despoti, Lee, Mie, Tee, Daniel, DaniJel, Danijel sa dva L..

Migranti - gde su i sta rade? Da ne bude oftopic.

BS
3. Zašto bi se jednoj etničkoj grupi poverilo stočarstvo, Sloveni su znali za sve vrste stoke koje postoje na Balkanskom poluostrvu.

Zato što neko nije čit'o knjige, pa ne zna da Vlasi i vlasi nije isto. Po etničkoj grupi Vlasi su društveni stalež vlasi dobili ime, jer su ih Grci tako vodili u knjigama. Pošto su se Vlasi masovno bavili stočarstvom, a manje zemljoradnjom tako su i naši i Grci, a i Bugari usvojili da su svi stočari dobili naziv vlasi, kao društveni stalež. I vlasi su bili slobodni seljaci, nisu bili vezani za zemlju. Zato bosanske poturice pravoslavne Srbe zovu vlasi u pogrdnom smislu, jer im krivo što su se oni poturčili kako bi postali slobodni i bili oslobodjeni džizije koju su plaćali svi nemuslimani, a ove moje gorštačke budaletine sa Romanije i ostalih vukojebina nisu i boleo ih kurac realno, jer nisu bili pod aginom direktnom vlašću već samo plaćali porezu, a svakoga od njih koji se poturčio radi beneficija su priklali na spavanju. Zato nas zovu vlasi, kao mi smo prljavi stočari sa planina, a oni su gospoda iz gradova. I zato je oko 70% zemlje u privatnom vlasništvu po ukupnoj površini restitucijom 90-ih trebalo da se vrati Srbima. I zato je Aliji trebao rat i zato je Republika Srpska za vreme rata činila tačno oko 70% teritorije BiH.

Ukratko, Vlad Cepeš je bio Vlah, srpski slobodni stočar je bio vlah.

ЦА

1. Teško da će se ikad i moći saznati, trebali bi nam srpski izvori, a praktično svi srpski izvori počinju sa Stefanom Nemanjom, kao da je on pao s neba.

2. A pogledajmo s druge strane Zakon stari srbljem, pominje se samo zavisno stanovništvo:

*Zakon stari Srbljem: Meropah ore 9 mati, a sokalnik 6, zamanicom bedbu pluga tri mata da oru, i tako da ga povezu, površu i u rupu sipaju

*I opet izdade i livadu naždrebicom deleći da kose bedbu pakosicom, da splaste i zdenu

*Meropah da cedi slad; triput godišnje i da ga ohmelji. Ako crkvi bude trebalo više slada, da ga pop ohmelji.

*I da nosi meropah ponos do kraljeva stana.

*Ko konje ima, o Rođenju Hristovu svaki meropah sa doveze po voz drva.

*Da nosi meropah luča o Rođenju Hristovu i o prazniku Svete Bogorodice

*I da love tri dana zečeve zamanicom, osim popova

*Posluh crkveni 4 dinara, a ruke 6 dinara

*I gde god se parniči crkveni čovek na kraljevom sudu, da je globa crkvena i posluh i ruka

(nastavljam u sl. postu)

*Čovek koji pokrade prijatelja svog, da plati crkvi 3 perpere

*Glavu udariti 3 perpere

*Mehoskubina 6 dinara

*A čovek koji krade crkvi i vraždu učini, što reče gospodin kralj.

*Ili ko ima pčelinjak da daje o prazniku Svete Bogorodice med; ko li ne da, a ima, da uzme pop sam

*I da svim trgovima koji su u zemlji kraljevstva mi što se prodaje crkveno ili se ima kupovati što crkvi, da se ne uzme varina, no da reče pop na svoju dušu kako zaista jeste crkveno

*I vide kraljevstvo mi nasilje nad ljudima presvete Bogorodice od okolnih i od međusobnih ljudi. I stvorih milost crkvi svete Bogorodice i ljudima njenim pri episkopu Ignatiju, ko nije poveo spor i dobio parnicu, o ljudima, i izveo ljude posle toga, da ne bude prepreka sudu - za ljuse, ni izvoda, no dajem i ispraćam ovo sve hramu Svete Bogorodice.

*I priloži kraljevstvo mi trg panađuru, to jest prazniku Blagoveštenje Svete Bogorodice.

Nigde jedne reči o vlasteli, kao što vidiš.

(nastavljam u sl. postu)

RA

Ali ja navijam za Gulena, jer je on manje govno od ovih. Erdogan je najveći pas koji smatra bih svojom drzavom i nek ga Gulen jebe.

Ma samo pusti komopoliti pvt i odbanovace ga.

Gulen je meni neutralan lik koji samo hoće vlast. Ne mislim da iko ima uticaja, samo je moguće da ga USA gotivi jer ga i cuvaju. Svako je bolji od psa Erdogana.

БО
Posto ti je drugar, daj mi neki kontakt, a ja cu da probam da zamolim nekog od moderatora da ga odbanuju.

Hahaha preljepo

Kurac na panj ide ako Rusi nisu koknuli sami ovog svog zarad nekih interesa. Da l Sirija da l da stave Turke u džep dublje videće se

RA

Rusi završavaju rat. Pobunjenici su dobro sjebani a i ISIS. Sledeći je Idlib, a posle toga će samo da završe sa ISISom. Sirija će biti sjebana narednih godina terorističkim napadima ali Ruse boli kurac jer su ostvarili svoj interes.

Pustinjski sokoli sad čuvaju onu bazu u blizini Palmire, tako da ISIS neće napredovati a sirijska vojska neće trošiti puno resursa.

RA

Dosad islamisti nisu napadali Nemacku. Mislim da im je ovo najveći zajeb. Jer ih je Merkelova najviše i dovodila.

CE

Jbg, sve dječurlija na koncertu, to je crnjak. Znaju li ti teroristi koliko po svijetu ima neubijenih ministara????

YO

требало би мало да се неке земље одлуче да ли су у рату или нису. не може да ратујеш на три фронта у свету, а кући да се то не осети, одржаваш концерте, играш фудбал, кошарку.

ML
koliko po svijetu ima neubijenih ministara????

I novoizabranih šefova vojno-bezbednosnih agencija?

ББ

Мојне Гашу да дирате, направиће керамичке плочице које апсорбују и штите против удара пластичног експлозива. Продаће свакој кући у Србији и после исисовци могу да постављају бомбе где хоће.
У буџету кинта, исисовци фрустрирани а
новинарке има да раде фелацио друговима из партије, клечећи у знак захвалности.
Све је то мали Алек прорачунао по ободима и корицама Ђулића.

S9

Erdogan dobio po picki u Siriji, pa bi sad malo da kuka tetka Angeli za koju milijardicu i koristi migrante kao topovsko meso da bi dobio lovu

sta se nakotilo ovih populista na vlasti sto vladaju po 40 godina, laznih novina i portala, i glupog i naivnog sveta koji veruje tim populistima i medijima, stvarno me ne bi cudilo da uskoro upadnemo u neki veci medjureligijski ili medjurasni sukob

CI

"sta se nakotilo ovih populista na vlasti sto vladaju po 40 godina, laznih novina i portala, i glupog i naivnog sveta koji veruje tim populistima i medijima, stvarno me ne bi cudilo da uskoro upadnemo u neki veci medjureligijski ili medjurasni sukob"
>Beograd (i beogradjani) ce vikati "ko nas zavadi" i biti bombardovan, opet.
Nemam nista protiv :)

LA

srpska nacija se gasi.kad ode jos nasih iz zemlje a dodje jos kineza i iranaca i kad bude bio nas natalitet protiv njihovog za neku deceniju srbi ce da budu u velikoj manjini onda normalno srbija nece vise tako da se zove,stopicemo se sa njima i bice samo ljudi koji imaju srpsko poreklo, i onda vremenom nece da bude ni njih,nacija izumrla.nismo mi jedini desavalo se to i pre.to sam ja sanjao, da ne kazem imao viziju jos pre 15 god

Prijavi se na vukajlija.com da bi odgovorio.Prijavi se