prijava

Srbovanje

199 odgovoraposlednji 13. jul 2015.
VA

Ово што си написао асоцирало ме на једну изјаву једног човека кога многи Срби сматрају светим. То, и још оно што си писао о логичности одмазде у Сребреници. A тај је умро недавно.

A ja kažem: ako bi trebalo da se održi Velika Srbija zločinom, ja na to pristao ne bih nikada; neka nestane Velike Srbije, ali zločinom da se održava – ne. Ako bi bilo potrebno i nužno jedino da se održi Mala Srbija zločinom, ja i na to ne bih pristao. Neka nestane i Male Srbije ali zločinom da se održi – ne. I kad bi trebalo da se održi poslednji Srbin, ja da sam taj poslednji Srbin, a da se održi zločinom – ne pristajem, neka nas nestane ali da nestanemo kao ljudi, jer nećemo onda nestati, živi ćemo otići u ruke Boga Živoga.
GR

Поставио сам ти два питања, ниси одговорио ни на једно.

Шта ти није јасно у логици - како сејеш, тако и жањеш? Одмазда се заслужује злим делима онога над киме је учињена одмазда. Да ли је то злочин? Наравно да јесте. А мотив злочина? Тек тако је неким лудацима пало на памет да побију непријатељске војнике? Мотив, Лимени, мотив. Ако мислимо да се злочин из завршних операција у Сребреници никада не понови, прво морамо да схватимо мотив тог злочина, а када увидимо да је мотив било дивљање муслиманских војника претходне три године и да су побили више од 3.000 српских цивила за то време, можда ћемо схватити како да убудуће до одмазде не дође.

Или да ти нацртам, пошто имам утисак да се правиш Тоша:

1. 1992. година - узрок и мотив злочина
http://cdn.tf.rs/2015/01/05/profimedia-0015137110-620x350.jpg

2. 1995. година - последица
http://www.24sata.hr/image/godisnjica-genocida-danas-u-srebrenici-pokapaju-409-zrtava-504x335-20130727-20130711131553-a0d2a9de976f0fbfa9c14217748c66cd.jpg

Изјава патријарха Павла је дубоко хришћанска и за свако дивљење и поштовање. Мада, мислим да комунистички лидери попут Младића и Караџића, нити су узимали у обзир српско хришћанско нити српско војничко наслеђе, суштински и искрено (не мислим на декор и представе за народ, немојмо бити медиокритети). Њих није било брига за такве ствари, па је резултат био такав какав је био. И што један новинар рече - "Људи који су масовно стрељали цивиле по Југославији 1946 и касније, су заправо заметнули клицу злочина који ће се тек десити у грађанском рату у Југославији". И ту је такође присутна логика, ако желимо да је видимо.

Србовање није чињење злочина по било ком основу или због било ког мотива, па нам остаје велики посао да објаснимо свету и себи да неспречавање једног злочина води у други и да грађански рат никоме ништа добро не може донети. Такође, србовање би било и залагати се за активнију и оштрију улогу УН мировне мисије или других мировних мисија, јер смо и ми као народ због њиховог нерада страдали и даље страдамо на Косову и Метохији који је једини гето у Европи. Само још ту можеш убити друго људско биће (искључиво Србина) и за то проћи некажњено. И за то постоји логика, а наш је посао да је схватимо и променимо на боље.

PL

kad upoznas amera jel ga gledas isto ko na nila armstronga?kad upoznas slovenca jel ga gledas ko na kopernikusa?...jesu ti to prve asocijacije?...naravno da nisu...jel se odnosis prema njima kao da su armstrong i kopernikus...naravno da ne
niti bi trebalo naravno osim ako su ko oni ahahah

da,ovo je bas preozbiljna tema sve sija od ozbiljnosti

GR

Прве асоцијације када упознаш некога јесу оне визуелне - ако си расиста, неће ти се допати Ганци. Ако си пак мераклија, биће ти симпа уколико видиш да носи трубу о рамену. Према људима се односимо у складу са својим уверењима, вредностима и афинитетима - скинс би тукао Ганција, а мераклија би оплео по песми и музици. Лакше ћемо зготивити Македонца него Словенца и више га ценити, јер нам више прија.

Са друге стране, ако упознаш Амера, а при томе си заљубљеник у астрономију, па још чујеш да лик ради у НАСИ, сигурно ћеш га третирати боље него неког америчког реднека који ради на фарми пилића у Тексасу. Још ако је нека жемскиња из НАСЕ, сигурно ће имати бољи третман од Буша Млађег.

EI
Еру је задовољан, добио је тапшање по рамену од оланика

i tvoja kosovarska keva je dobila tapšanje kurcem po obrazima od strane izvesnog ere

VA

Granjka, ideš okolo i naokolo, sebi protivrečeći, sad oko ovog, sad oko onog. Mrzi me s telefona da kačim printskrinove. U suštini, ti misliš da je srbovanje nešto dobro, ili da treba da bude. Ja mislim da je to prazna reč, koju svako ispunjava svojim idejama o njenom značenju. Ideološki konstrukt. Za nekoga Srbina je srbovanje ispoljavanje najboljih osobina koje ima njegov narod, za nekoga nož, žica, Srebrenica. Značenjski jedna reč ne može da podnese toliko suprotnih podrazumevanja, i ako uzmemo u obzir stroge leksikološke kriterijume, znači toliko toga za toliko ljudi da na kraju ne znači ništa.

VA

Маестро коцкица србује, у оквиру својих могућности.

GR

Човек је сам по себи противуречно биће, и стога не можемо да га посматрамо као стерилну епрувету која нешто апсолутно "јесте" или "није". Опет тему претвараш у оно што ја радим, иако је тема србовање - шта србовање представља за ВАС? За мене је једно, за тебе друго, за oivajа, Бруса, Марка или Жику може бити нешто сасвим треће. За ПтарШија или Мују сигурно нема ни мало лепо значење. И то је у реду, свако има право на свој став.

У име контрадикторности, можеш србовати и слушати Фахрету Јахић или Шабана Шаулића, Шемсу, Суљу или Сеју, јер контрадикторности покрећу свет и чине га лепшим.

Ја не бих ни улазио у то на који начин ти тумачиш потпуно негативно све што ти се код саговорника не допада, не бих улазио у расправу зашто ми се не свиђа твој стокхолмски синдром или пренабеђеност да свему може да се контрира - ниси тема ти, а нисам ни ја, па бих те, ето, лепо молио да се оканеш мене, уколико не можеш да прихватиш мој став као саговорника - мој став је директан и јасан: није србовање убити 8.000 војника тзв. Армије БиХ у Сребреници, а у исто време ми пуца курац за готово све њих, јер су били војници и јер су саучесници у злочину над Србима. Да ли је то контрадикторна изјава? Јесте. Да ли неко може да ме натера да оболим од неке опаке болести па да их сажаљевам јер су најебали? Не. Као када би неки кретен узео да ме убеђује да треба да сажаљевам оне Шиптаре што су их Македонци разредили у Куманову. Свака част, момци, тако се то ради! Стога, онако, пријатељски те молим, мани се мене, јер ће после опет испасти да је зли Грањка узео тему за себе. Пуца ми хаубица.

Реч и јесте идејни конструкт смишљен са циљем ефикаснијег преношења информација. Сама по себи може имати безброј значења (неретко и сасвим контрадикторних) тачно онолико колико људи дату реч употребљава. И она тиме не престаје да значи нешто, већ напротив - само добија хиљаду и једно ново значење. Пример - љубав, рат, живот, романтика.

VA

Ја ти ништа друго нисам рекао осим да си контрадикторан, ти кажеш: човек сам, јесам контрадикторан. Ок, ту смо се сложили. Кажем, србовање за једног значи једно, за другог друго, и ту смо се сложили. Ја те не нападам ад хоминем, пишемо на овој теми, па ако се сукобе мишљења, то није тако лоше?
Што се тиче различитог значења једне речи, не знам да ли си читао Орвелову 1984? Постоји ту у њиховом Новоговору један глагол, "паткоговорити". Ево ти цитат из књиге:

„U Novogovoru postoji jedna reč,” reče Sajm. „Ne znam da li je znaš: patkogovoriti, gakati kao patka. To je jedna od onih interesantnih reči koje imaju dva suprotna značenja. Primenjena na protivnika, ona predstavlja uvredu; primenjena na istomišljenika, pohvalu.”

Наравно, ако си читао књигу, знаш шта је Новоговор и чему служи.
Управо употребљаваш "паткоговор". ж
ЕДИТ Овер енд аут, сапиенти сат.

GR

Неки јесу и то у тзв. "демилитаризованој зони УН-а", док је већина била разоружана од стране ВРС након 3 године убијања српских цивила по Сребреници. Додуше, мује кажу да није било 8 већ 10, а сада се пењу и на 12. Видећемо докле ће догурати на крају.

Јел су требали да их наоружају, пусте па онда да наставе рат? Не разумем...

VA
Aha. Pa da. A što su se razoružali od logike?

Па ваљда од логике што им је обећано да ако се предају, поштедеће им животе и послати у Тузлу?

GR

Лимени, то што је Орвел назвао "паткоговор" постоји од кад је света и века, тако да не видим ништа спорно у томе - противницима шаљемо једну поруку, а пријатељима другу. Такве речи су у служби борбе за опстанак. Само људи оболели од стокхолмског синдрома непријатељима шаљу поруку која је долична пријатељима, а пријатељима шаљу поруку која је долична непријатељима.

Паткоговор или стокхолмговор? Бирам први, још се осећам здраво.

Tema je u Arhivi i zaključana je, tu se više ne odgovara.