GMO - za i protiv

http://www.residentadvisor.net/images/labels/oh!yeah!.jpg

Citat:Logika da se neko buni protiv GMO hrane jer je zabrinut za svoje zdravlje a čuri dnevno dve pakle drine bez filtera mi je malo kontradiktorna. Ili da jede mrvljen kamen za koji su mu rekli da je eliksir mladosti i ima tako kul prirodno ime ''zeolit'' a neće da pije sojino mlekce jer je od GMO soje :''(((
.. itd itd...

Ili da loče od šest ujutru ispred dragstora, mortus do podne, i kuka kako nas Ameri ubili osiromašenim uranijumom, da, znam te fore, tu si u pravu. Al niko od vas ko je za GMO nije rekao ništa o ovom što sam gore napisao, a baš me interesuje mišljenje. Citiram se.

Citat:Ja ne poznajem genetiku i mikrobiologiju. Što kaže Truleks, palamudim o etici, ne znam jesu li GMO organizmi otrovni. Meni izgleda to ovako: stvoriš takve uslove da svi prirodno (ako hoćete evolucijom) nastali organizmi ne mogu da podmire potrebe jedne jedine vrste. Oni koji joj smetaju, bivaju uništeni, oni koji su joj potrebni, bivaju eksploatisani, i sve esploatisaniji, dok njihov kvalitet i kvantitet više ne može da podrži zahteve te jedne vrste. E onda se od tih organizama pravi nešto drugo, pa nešto treće, i kuda sve to ide, to jest gde se zaustavlja? Meni to izgleda kao prestanak postojanja prirode nezavisne od ljudske vrste. A sve to podmeće se kao nužnost, ali nužnost je samo zbog uslova koje smo nerazumno stvorili, i pogoršavamo ih svaki dan još više. Ako bih prirodu gledao kao organizam, čovek bi na taj način bio kancer, a kancer jede, ne razmišlja. Jedino dobro je što i kancer crkne kad ubije domaćina.

Plus, razmisli koliko je samom ljudskom selekcijom, bez genetskog inženjeringa, smanjen biodiverzitet samih kultura koje odgaja, pogotovo u poslednje vreme. Je li to dobro ili loše? Gledajući Zemlju kao celinu, a ne milijardu gladnih Kineza?

ĐO

Đoto10. feb 2015.

Citat:DABOGDA SVI POCRKALI HAHA

sta se cimate i onako smo samo inicijatori superinteligencije i novog zivota baziranog na ne-organskim materijama, koji se znatno efikasnije i brze razvija.
kroz 50 god necemo ni da znamo sta nas snaslo, samo cemo da znamo da to tako treba da bude.
ponekad mislim da je tako i najbolje.

Tužni Lijam10. feb 2015.

Pa nema tu ništa mnogo da se odgovara, Vald, sve si sam rekao. Zato sam te i pitala za problem prenaseljenosti jer upravo to je i vodilo u GMO sa pirinčom koji produkuje vitamin A za neuhranjene Brazilce i slične stvari.

I baš dosta smo sad pominjali Čak i ja da to utiče na ekosistem svakako i da tu kontrola mora da se vrši.

A sad, pravo da ti kažem, nismo jedina vrsta koja sve voli da iskoristi maksimalno do kraja i onda da nastavi dalje. Mačka možda ovde mora da se trudi da lovi miša, ali nije joj ni malo smetalo da istrebi dodoa kada je imala priliku za lak ulov.

I veliki broj bakterija i svi virusi recimo funkcionišu na taj fazon. Iskoristi sve u čoveku što možeš, pa ajmo na nekog drugog. Retko koja poput treponeme palidum (izazivač sifilisa) štedi svog domaćina i po 30 godina. Nije to izrabljivanje samo nama u krvi.

Ali opet, i naš organizam se bori protiv toga, pa možda i nas planeta nekako sjebe. Videćemo. Ja bih rekla da je to šteta, jer vidim potencijal u ljudima, možemo da napredujemo.

Citat:sta se cimate i onako smo samo inicijatori superinteligencije i novog zivota baziranog na ne-organskim materijama, koji se znatno efikasnije i brze razvija.
kroz 50 god necemo ni da znamo sta nas snaslo, samo cemo da znamo da to tako treba da bude.
ponekad mislim da je tako i najbolje.

Pa da, mada ja mislim da ćemo mi postati takvi organizmi.

EDIT: Mislim da tu evoluciju iskreno boli uvo na koji će način da se odvija, da li samostalno ili uz pomoć čoveka, njoj je sve jedno. Odvijaće se i to je to. A taj osećaj da li nešto degradira ili ne je nešto što čovek posmatra kroz sebe. Na primer, ti bi smatrao da ako pas postaje sve gluplji i gluplji da je on deevoluirao. Ako on uspeva da se snađe bolje tako blentav, on neće misliti tako. Jeste tužno, ali to je princip.
Za GMO, otkud ti znaš da biljka ''ne misli'' da to nije nešto najbolje za nju? :D Možda je dotična biljka prezahvalna što si joj ubrzao proces razvoja za ko zna koliko hiljada godina? Cilj je da se maksimalno adaptira na postojeće uslove, i bukvalno ništa više. Bar meni to tako izgleda kao poenta evolucije.

Citat:ponekad mislim da je tako i najbolje.

Esi gledao Terminatora i Matriks? Da su ljudi u tim filmovima razmišljali tako, odavno bismo bili uništeni od strane mašina.

Biodiverzitet bi bio još više smanjen zbog "autorskih prava" proizvođača semena. Jednostavno, X proizvođač (zamislimo poznate slovake i njihovu nadaleko čuvenu papriku) ne sme da seje tu papriku jer je određena semenska kuća posejala istu takvu papriku na parcelu pored (ili u blizini) ali u svojoj gmo varijanti. Dalje gledano, iza gmo useva je moguće sejati samo gmo usev kao što i pored gmo useva čak i susedni usev iste biljke biva oprašen polenom gmo useva što automatski i tu non-gmo kulturu gura pod okrilje gmo i samim tim ona spada u nadležnost autorskih prava proizvođača gmo semena (suseda) te njeno kasnije dobijeno seme nije vlasništvo non gmo proizvođača nego semenske kuće.

Ali ja bih u startu ugradio nekakvo ludilo u te mašine, na neku foru da ne mogu da ga prevaziđu, pa da budu lude ko mi, i da ne budu onda logične i dosadne. Ako nemaš neki mali defekt, nemaš ni ličnost. Voleo bih da to što dođe ima ličnosti.

ali fora je u tome sto cemo mi onda biti masine, tj bog pravi zivot po njegovom liku uvek :)

kazem ti dok krenemo da razmisljamo o tome, vec cemo biti masine i verovatno ce nam se svideti. razvoj tehnologije je vec poceo da prestize razvoj misli i ne planira da se zaustavi.

a, da povezem kenjanje sa gmoom, tad ce ti biti potpuno svejedno sta jedes, jer ces jesti iskljucivo radi ukusa.

Ma boli nas kurac, jednog dana gajićemo bifteke i pileći file u tegli, a paprike skidati sa neta i štampati 3D štampačem.

Citat:ali fora je u tome sto cemo mi onda biti masine, tj bog pravi zivot po njegovom liku uvek :)

Ma znaš šta, baš me briga, dece nemam, a ja mašina neću biti, jedino kiborg, ako otkriju u sledećih dvadesetak godina veštačku jetru, srce, noge i uši.

Gmo se ništa drugo ne razlikuje od kineske hiperprodukcije. Dobija se proizvod za koji je utrošeno manje truda i finansija a košta jeftinije.
Ako mislite da će to nahraniti čuvene "gladne" afrikance onda ste u pravu a ako pogledamo i malko šire takođe bi bili u pravu kada bi rekli da bi to uništilo konvencionalne proizvođače hrane što bi proizvelo situaciju u kojoj bi afrikanci ostali gladni ali bi zato i ostatak sveta postao ništa manje gladan.

Tužni Lijam10. feb 2015.

Citat:kazem ti dok krenemo da razmisljamo o tome, vec cemo biti masine i verovatno ce nam se svideti.

E, tako i ja to vidim. xD

ЛЧ

Луди Чак10. feb 2015.

Citat:Biodiverzitet bi bio još više smanjen zbog "autorskih prava" proizvođača semena. Jednostavno, X proizvođač (zamislimo poznate slovake i njihovu nadaleko čuvenu papriku) ne sme da seje tu papriku jer je određena semenska kuća posejala istu takvu papriku na parcelu pored (ili u blizini) ali u svojoj gmo varijanti. Dalje gledano, iza gmo useva je moguće sejati samo gmo usev kao što i pored gmo useva čak i susedni usev iste biljke biva oprašen polenom gmo useva što automatski i tu non-gmo kulturu gura pod okrilje gmo i samim tim ona spada u nadležnost autorskih prava proizvođača gmo semena (suseda) te njeno kasnije dobijeno seme nije vlasništvo non gmo proizvođača nego semenske kuće.

Ovo nije tačno, to je jedna od zabluda, da te Monsanto tuži ako koristiš seme ili ako slučajno opraši tvoju njivu. Pogledaj klipove što sam okačio.

Citat:Ali ja bih u startu ugradio nekakvo ludilo u te mašine, na neku foru da ne mogu da ga prevaziđu, pa da budu lude ko mi, i da ne budu onda logične i dosadne. Ako nemaš neki mali defekt, nemaš ni ličnost. Voleo bih da to što dođe ima ličnosti.

fora je sto (i svi naucnici se slazu sa tim), je nemoguce uraditi tako nesto onome ko je pametniji od tebe. nemoguce je kontrolisati i eksperimentisati sa tim.
i jos jedna stavka je sto ce prelazak vestacke inteligencije koja sama uci sa "vidi, radi trikove ko majmun" preko "gle, kao malo dete je" do "koj kurac" da se desi toliko brzo da skoro da nema sanse da se tu uvede neki red i pravilo.

ЛЧ

Луди Чак10. feb 2015.

I dokle više sa apokaliptičnim scenarijima za svaku novu stvar na planeti? Do sad je kroz istoriju bilo na milione novih stvari, pa ništa nije usralo svet. A uvek je bilo nekih što su govorili kako će to da uništi sve, od gej prava, ženskih prava, prava crnaca, automobila, struje, đubriva, aviona, vozova, televizije, interneta, i skoro svake stvar ikad. Tako ni GMO neće ništa promeniti.

http://waitbutwhy.com/wp-content/uploads/2015/01/Intelligence2.png

magnificent steiner10. feb 2015.

Nekako se lako zaboravlja da je za majku prirodu 50 000 godina pičkin dim. Laički, ne bih rekao da genetikom možemo da napravimo nekakav apokaliptični scenario po prirodu, samo po sebe. Vreme će da ispravi sva naša sranja.

procitao sam mnogo kul tekst pa sad tupim na temi gde mu nije mesto:
http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html

dva dela, treba bar sat vremena da se procita i razume, ali jedan od najboljih artikala sto mozes da nadjes za dzabe na netu u poslednje vreme, procitajte ako hocete pa mi se zahvalite u pvt kako sam vam otvorio oci.
u rangu boljih ted prezentacija.

Citat:od gej prava, ženskih prava, prava crnaca, automobila, struje, đubriva, aviona, vozova, televizije, interneta, i skoro svake stvar ikad.

Ne. Ne mešaj stvari koje menjaju prirodu sa nepotrebnim glupostima.

Citat:A uvek je bilo nekih što su govorili kako će to da uništi sve, od gej prava, ženskih prava, prava crnaca, automobila, struje, đubriva, aviona, vozova, televizije, interneta, i skoro svake stvar ikad. Tako ni GMO neće ništa promeniti.

A zašto kao novotariju nisi naveo fuziju i fisiju, A i H bombu? Što je ovladavanje fuzijom i fisijom u fizici, to je manipulisanje genomom u biologiji. Ti misliš da će stati kod novih sorti kukuruza otpornih na štetočine? Nešto nisam siguran. Ne kažem da nije neizbežno, ali dovešće nas na novi level žurke. Koja i ne mora baš lepo da se završi.