GMO - za i protiv

Sve je receno u naslovu

Citat:Па јесте, укрстиш двије врсте пшенице и испадне међед.

Hahaha to, to.

Citat:Npr. produkuje više voska za kutikulu, te teže dozvoljava vlazi da prodre u list i onda mikroorganizmi teže prodiru u okolna tkiva preko kapi vode

Što onda npr. krtica, zec, parcov ili neka slična štetočina koja mije mikroorganizam neće da poju genecke hrane? Što njima nije privlačna ta hrana?

Smo je prava osoba za ovu temu jer je živa enciklopedija :-)

Kazem Ne GMO ali ipak jedem ta govna!

Citat:Što onda npr. krtica, zec, parcov ili neka slična štetočina koja mije mikroorganizam neće da poju genecke hrane? Što njima nije privlačna ta hrana?

Vidiš, ja bih to uzimala sa rezervom, jer je teško dokazati šta je razlog. Ne mora biti da je razlog baš to što je u pitanju GMO. Previše ima faktora da se posmatra.
Prosto zato što vrlo često ta GMO-hrana nije tako ukusna kao ne GMO (recimo jagode prirodne za mene NIŠTA ne može da zameni), možda su našli nešto bolje, a možda ima i neke veze sa tim što je to prskano trista puta baš iz tog razloga da ih dotične štetočine ne bi jele, ili je pak sama biljka dizajnirana da ispušta i neke interferentne materije koje bi odbijale glodare (sad koliko bi to bilo bezbedno za ljude jeste pitanje).
Često životinje pokazuju i selektivnost ka hibridnom cveću (koje je dobijeno ukrštanjem već postojećih vrsta), a isto tako i ove današnje kulturne vrste su možda (u stvari ne možda nego sigurno) dominantne jer su ih manje životinje napadale od onih, da kažem.... Originala.
Ja ne znam, stvarno, mislim moje kornjače su jele onaj GMO-paradajiz kao lude. :)

Ako nije problem da postaviš link te studije, i koliko je tačno krtica i pacova upotrebljeno u studiji. I oni bi valjalo da budu prirodni organizmi, nemodifikovani za laboratorijske potrebe, bar ja tako mislim da bi mogao, bez problema da kažeš da si odgovorno izveo eksperiment.
Ako si na poljoprivrednom, tamo bi baš za to mogao da se raspitaš kod profesora, bilo bi zanimljivo da pročitamo.

PRAVDA ZA GMO
GENERALNOG MENADŽERA OSTOJU

ŠTA JE BILO, GMOTO, ŠTO SI LJUT?

Ja ne poznajem genetiku i mikrobiologiju. Što kaže Truleks, palamudim o etici. Meni izgleda to ovako: stvoriš takve uslove da svi prirodno (ako hoćete evolucijom) nastali organizmi ne mogu da podmire potrebe jedne jedine vrste. Oni koji joj smetaju, bivaju uništeni, oni koji su joj potrebni, bivaju eksploatisani, i sve esploatisaniji, dok njihov kvalitet i kvantitet više ne može da podrži zahteve te jedne vrste. E onda se od tih organizama pravi nešto drugo, pa nešto treće, i kuda sve to ide, to jest gde se zaustavlja? Meni to izgleda kao prestanak postojanja prirode nezavisne od ljudske vrste. A sve to podmeće se kao nužnost, ali nužnost je samo zbog uslova koje smo nerazumno stvorili, i pogoršavamo ih svaki dan još više. Ako bih prirodu gledao kao organizam, čovek bi na taj način bio kancer, a kancer jede, ne razmišlja. Jedino dobro je što i kancer crkne kad ubije domaćina.

Samo molitva nas od tih zapadnjačkih zala zaštiti može!
**Оче наш, који си на Небесима
Да се свети име Твоје
Да дође Царство Твоје
Да буде Воља Твоја
И на земљи као што је на Небесима
Хлеб наш насушни дај нам данас
И опрости нам дугове наше
Као што и ми опраштамо дужницима својим
И не уведи нас у искушења
Но избави нас од злога

Јер је Твоје Царство и Сила и Слава
Сада и увек и у векове векова.**

Vald, sad si me podsetio, kako bi ti rešio problem prenaseljenosti, npr.? To mi deluje kao tema na koju bi ti mogao da daš mnogo zanimljiviji odgovor od biologa i sličnih studenata parazita i palamuda, a usko je povezana sa GMOisanjem. :)

Citat:Samo molitva nas od tih zapadnjačkih zala zaštiti može!
Оче наш, који си на Небесима
Да се свети име Твоје
Да дође Царство Твоје
Да буде Воља Твоја
И на земљи као што је на Небесима
Хлеб наш насушни дај нам данас
И опрости нам дугове наше
Као што и ми опраштамо дужницима својим
И не уведи нас у искушења
Но избави нас од злога

Јер је Твоје Царство и Сила и Слава
Сада и увек и у векове векова.

A ђе је АМИН ?

Ot'šo je po burek i jorgut.

Citat:Ot'šo je po burek i jorgut.

A jel sMesom?

Citat:kako bi ti rešio problem prenaseljenosti, npr.?

Ja nemam pojma, mislim da je čovek, kad je odlučio da bude termit, a ne majmun, odredio i svoju sudbinu. Ne verujem u neke radikalne promene svesti ili državna planiranja broja dece ili tako nešto. Samo, taj problem će se rešiti sam od sebe, katastrofom, ako ga čovek ne bude rešio planski. A život će da preživi valjda, nije prvi put da ga neko zlo satre skoro do temelja.

Sviđaju mi se Smorkini postovi, mislim da je najpribližnije odgovorila koje bi mogle biti potencijalne opasnosti. I ja mislim da je ekološki aspekt bitniji od toga da li je sama hrana opasna za čoveka, pošto je ekološki aspekt malo teže i predvideti i ispitati. Ne znam smorka što te buni izjava da se DNK uneta hranom vrlo brzo razgradi, znatno lakše se razloži nego celulozna vlakna npr? U tom smislu je DNK fragilan molekul. I ovo stoji za unošenje preko vektora (virusa), mada mogu i na drugi način da se ubacuju geni.
(a vejvara je izjavio da se pripadnici različitih vrsta ne mogu pariti što je netačno, nije rekao da ne mogu da ispadnu direktno nove vrste, kao što je kasnije izvrnuo a ti mu aminovala). A i opet ne ide u prilog štetnosti GMO jer i mnogi ''NE GMO'' usevi su hibridi, tj. sterilni. Samim tim što je GMO sterilna biljka ne znači nužno da je i štetna. Štetnost bi mogla da se ogleda u tome da npr. sadrži neku dokazano toksičnu supstancu u većoj količini od propisane. Pitanje je koja je to supstanca koja čini GMO otrovnim i nepodobnim za ljudsku ishranu? Drugo pitanje je koji je to mehanizam gde GMO utiče na rad organa i pravi od konzumenata frankenštajnova čudovišta kako anti gmo aktivisti slikovito zamišljaju? I mene zanima kao potencijalnog potrošača, mada smo verovatno svi nekad pojeli genetski modifikovanu hranu u užem smislu (da je izmanipulisana direktno ubacivanjem gena druge vrste), jer u širem smislu sva hrana i svaki organizam je ''genetski modifikovan''. Pogledajte opet sliku kukuruza pre i posle ''obrade'' putem selekcije koju je vršio čovek.

ŠPRIC
P
R
I
C

Citat:Ja nemam pojma, mislim da je čovek, kad je odlučio da bude termit, a ne majmun, odredio i svoju sudbinu. Ne verujem u neke radikalne promene svesti ili državna planiranja broja dece ili tako nešto. Samo, taj problem će se rešiti sam od sebe, katastrofom, ako ga čovek ne bude rešio planski. A život će da preživi valjda, nije prvi put da ga neko zlo satre skoro do temelja.

Ne znam, meni nekako šteta da se izumre, zanimljivi su ljudi... :D

Citat:Ne znam smorka što te buni izjava da se DNK uneta hranom vrlo brzo razgradi, znatno lakše se razloži nego celulozna vlakna npr?

Ne, ne buni me to, nego sam nakon čitanja celog tvog posta razumela da si ti postavio post nekoga ko je pitao šta ako bi taj fragment DNK mogao da preživi mlevenje u crevima i da nekako ode u krv. Za to sam rekla da nema smisla, ali nisam ništa detaljisala, već sam te samo pohvalila jer si ispod odmah postavio ok odgovor biologa na to i onda sam ti odgovorila samo na ono pitanje o ulasku virusa.

Citat:postavio post.... POSTCEPTION.

Citat:(a vejvara je izjavio da se pripadnici različitih vrsta ne mogu pariti što je netačno, nije rekao da ne mogu da ispadnu direktno nove vrste, kao što je kasnije izvrnuo a ti mu aminovala)

E, pa izvini onda te nisam razumela kako treba. Mislila sam da si hteo da kažeš da to što smo različite vrste ipak ne znači da ne možemo imati (zdravo) potomstvo, uhvatila pogrešan kontekst. Izvini još jednom.

DABOGDA SVI POCRKALI HAHA

Kao prvo, GMO hrana se testira isto, ako ne i vise od obicne. Recimo dosta sorti kukuruza, a i ostalih biljaka su hibridi dobijeni zracenjem ili ukrstanjem. E sad, ako je vama bolje zraceno od gmo, neka.
Drugo, zivotinje su glupe i ti argumenti poput "krtice ne jedu gmo" su sranje. Naravno da jedu. Pa moja macka nije htela domaci prsut, a kupovnu hranu jela ko luda.
I za kraj, jedno pitanje na koje mi anti GMO strana nikad nije odgovorila - Koja je razlika izmedju molekula DNK psenice, soje, pacova i coveka? I kako to da taj DNK koji biljka normalno primi, raste i daje plodove, moze da bude stetan po zdravlje, ako se sastoji od istih molekula kao i obican DNK biljke.

E da, i nisu sve GMO biljke sterilne, mnoge daju plodove. Terminator gen je Monsanto rekao da nikad nece koristiti bas zbog toga da farmeri mogu da koriste seme. Jedini problem je sto seme mutira samo od sebe kao i prirodno i nakon par generacija vise nemas istu sortu. Zato se svake godine kupuje novo, kao sto rade kod nas farmeri i sa ne GMO semenom.

Citat:E da, i nisu sve GMO biljke sterilne, mnoge daju plodove. Terminator gen je Monsanto rekao da nikad nece koristiti bas zbog toga da farmeri mogu da koriste seme. Jedini problem je sto seme mutira samo od sebe kao i prirodno i nakon par generacija vise nemas istu sortu.

Šta se dešava kada se te modifikovane sorte ukrste sa prirodnim, postoji li neko generalno pravilo kakve će biti, ili to zavisi od slučajne kombinacije gena? Postoji li tu neki razlog za zabrinutost?

Na stranu cela nauka, mi u proizvodnji GMO hrane nemamo šta da tražimo na svetskom tržištu. Sa druge strane, za hranu premium kvalitete smo u solidnoj poziciji, tako da i ako je GMO dobar, loš je. Otrov je. Kupujte zdravu hranu i ne budite tolike kosmopolite.

http://www.emins.org/sr/publikacije/evropa-plus/arhiva/serija1/broj28/slike/43protiv.jpg

Vald, mislim da se otislo mnogo dalje po pitanjima "bioetike" - evo prosle nedelje je u UK u parlamentu izglasan zakon koji otvara vrata bukvalno svakoj genetskoj manipulaciji sa LJUDSKIM genomom: ukrstanje 3 genotipa. Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Citat:Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Hah, tako je i Hića u Dojčlandu tridesetih godina prošlog veka radio nešto povodom sprečavanja naslednih bolesti.

ja sam, recimo, za.

Citat:Vald, mislim da se otislo mnogo dalje po pitanjima "bioetike" - evo prosle nedelje je u UK u parlamentu izglasan zakon koji otvara vrata bukvalno svakoj genetskoj manipulaciji sa LJUDSKIM genomom: ukrstanje 3 genotipa. Naravno, progurano je pod plastom "sprecavanja naslednih bolesti", a videcemo kako ce se zavrsiti.

Tu se za sada samo radi o tome da ti ubace mitohondrije iz jajne ćelije neke treće žene, ako su one od tvoje majke neispravne. To su bukvalno esencijalne organele za bolji kvalitet života. A plodova DNK se ič ne menja, jer mitohondrije imaju svoju, nezavisnu DNK, plus se nezavisno dele, same od sebe, tako da funkcionišu kao autonomne organele, a bez njih nemaš energije za ćelijske procese. Ta deca uz tako minornu promenu (a DNK im ostaje nemenjana) bi vodila sasvim normalan život za razliku od mizerije kakvu bi im obećavale defektne mitohondrije.

Slažem se da se tu mora biti jako pažljiv jer može da uvede u gomilu drugih genetskih malverzacija. Prošlo je ipak dovoljno godina otkako je ceo čovekov genom dekodiran, već se ima prostora i za ovakve strahove.

Kacmo kod mitohondrija (jako zanimljive organele) i DNK, pogledajte ovaj zanimljiv video:
http://youtu.be/QOCaacO8wus

EDIT: Valdemare, ja sam ti tamo napisala šta mislim o evoluciji i ne smatram je čisto prirodnom silom, pa sad ne znam da li sam dovoljno razjasnila i da li si uopšte pročitao. :D

Is this love, that I'm feeling,
Is this the love, or samo bol u kurcu?

Joda, kako možeš da ne mariš za mitohondrije? Slamaš Lijamu srce. :'(

http://forgetsleep.com/wp-content/uploads/2014/05/weird-fruits-012.jpeg

Ovo je odlicna stvar, nije bilo toliko zeleno unutra ali ukus razbija.

Edit ako ga nisam sa necim slicnim pobrkao, bila je vocna salata pa ne mogu sasvim precizirati jbg.

Baš bih volela da probam, izgleda kao neko vanzemaljsko voće.
Ovo pretposlednje, drvena jabuka, užasno grozno izgleda, a ima ukus kao neko slatko, bar tako kažu.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Wood-apple_dec2007.jpg

Ja ne znam da li sam poludela, ali u poslednje vreme meso (u nekoj lokalnoj mesari kupujem u BG) ima ukus deterdženta. Ali stvarno. o.O

Sad sam ovde u ZR kupila, ukus neuporedivo bolji. Gomeks bio.

http://www.quora.com/Is-Monsanto-evil/answer/Franklin-Veaux?srid=y5k&share=1

Hahahaha kakav pokusaj caka da ozivi temu da ima sa kim da se raspravlja

https://www.youtube.com/watch?v=ovKw6YjqSfM

а реално ће пије пестицид боле га курац. ја прво мислио то неко пиће типа енергетско. мада опет мого је кад се већ курчио.

Jebes GMO, moj deda Miloje jede samo ono sto uzgoji, a ima 92 godine. Inace, jedini zdravstveni problem ima sa sluhom, moras da mu se deres da bi te cuo lololo

Citat:мада опет мого је кад се већ курчио.

Управо то.

A ministar Knežević pije mleko puno smrtonosnog aflatoksina!
http://www.pressonline.rs/sw4i/thumbnail/knezevic-mleko.jpg?thumbId=927531

http://forgetsleep.com/wp-content/uploads/2014/05/weird-fruits-014.jpg

Ovo bi trebalo da je dragon fruit , prilično gotivno voće, ima ga ovde pun kurac. Slično kiviju po ukusu. Nije gmo naravno

Ovo ka ono novo kinder jaje sa kašikicom što dođe ali je voćno lol